פוסט אורח – המרה והעברת מט"ח מ/אל חו"ל – מאת אורי גוטמן

אורי לא היה מבסוט מהפוסט הראשוני בצהריים, אז הוא עשה שכתוב מחדש. אז שוב אני מאוד מודה לו ומעריך על הנגשת המידע הסופר חשוב הזה.

אמל"ק

1. המרת שקלים למט"ח ומט"ח לשקלים זה עסק יקר במערכת הבנקאית. העברת מט"ח לחו"ל זה עסק יקר גם כן. קבלת תשלומים במט"ח הוא גם עסק יקר.

2. מוצעת שיטה הכוללת פתיחה של שתי חשבונות, שמורידה את העלויות הללו לאפס (או קרוב מאוד לכך).

3. אינטראקטיב ברוקרס עם יכולת לקבל שקלים מישראלים והמרות במחיר מגוחך, וחשבון ב-WISE לקבלת או משלוח מט"ח לצד ג', מוזילות במאות דולרים לפעולה.

הבעיה

המרה של מט"ח לש"ח או ההפך והעברת מט"ח לחו"ל הן סוגיות כאובות לאור עלויותיהם הגבוהות במערכת הבנקאית בארץ וכן בחו"ל.  במאמר זה נדגים שיטה שאומנם קצת מסורבלת אך מאפשרת להמיר ולהעביר מט"ח לחשבון שלנו בחו"ל ואף לצד ג' בצורה זולה ביותר ומהירה.

בנק טיפוסי בארץ גובה 4 עמלות שונות כדי להמיר ₪ למט"ח ולשגרו לחו"ל (כל הדוגמאות מבנק לאומי):

  1. עמלת המרה: 0.16% מהסכום עם עמלת מינימום של 5.76$
  2. מרווח שער: זוהי עמלה שקשה לדעת את עלותה האמיתית כיוון שהיא "חבויה".  העמלה בעצם נגזרת מהשער הבינבנקאי שבו נסחר המט"ח מול השקל ולקיחת מרווח מהשער הזה. משול לסוחר מכונית שכמובן אינו גובה עמלה על הרכישה או הקנייה ממנו אך כמובן שהוא קונה במחיר נמוך ממחיר השוק ומוכר במחיר גבוה מהשוק. המרווח הוא כ0.8% מסכום העסקה.
  3. עמלת העברת מט"ח לחו"ל (SWIFT): 0.2025% נוספים עם עמלת מינימום של 20.25$.
  4. עמלת קורספונדנט: עמלה נוספת שבנקים בחו"ל גובים על ההעברה, כמעט תמיד משלמים 10$ או 20$ נוספים.

ניתן לציין שעל סכומים אלא ניתן (ורצוי) להתמקח אך גם אם נעשה זאת המחיר של המרה והעברה כזו היא סיפור יקר של מאות ואף אלפי שקלים רבים.

הפיתרון

ישנו פתרון המשלב 2 גופים צד ג' שונים התאפשר לנו לבצע המרה וההעברה כזו בחינם ולכל היותר בעלות שולית:

עלינו לפתוח חשבון בברוקר האמריקאי Interactive Brokers שלא רק מקבל ישראלים בתור לקוחות אלא אף יש לו חשבון שקלי בארץ לקבלת כספים (₪ בלבד).

https://www.interactivebrokers.com

עלינו לפתוח חשבון נוסף בחברת WISE:

https://wise.com/invite/u/orig16

כמה נשלם?

  • עלות העברת דולרים בין חשבונות שלנו בארה"ב: חינם פעם בחודש קלנדרי, 10$ לWIRE או 1$ לACH לאחר מכן
  • עמלת הפקדה = אפס.
  • עמלת המרה =  0.002% מהסכום עם עמלת מינימום של 2$, כלומר עד 100,000$ נשלם $2 עמלה.
  • שער המרה רציף , כלומר, אין הפרשי שער! בדרך כלל הוא כ7 פיפס ($0.0007 – !!!)
  • העברת שקלים מ IB לחשבון הבנק שלכם בארץ, בדרך כלל חינם, עד כדי עמלת פעולה של פחות משנקל.

פה נכנס טריק נוסף נחמד – יש לי חשבון ב Wise, כשהחשבון נפתח, נוצר לך מאין חשבון בנק וירטואלי לכל מטבע. אין עלות לחשבון כזה, צריך רק להעביר 10 דולרים בשלב הפעלת החשבון.

כל זה טוב ויפה , אבל זה ניתן לביצוע רק כאשר אתם מעבירים כסף מחשבון על שמכם לחשבון באינטראקטיב ברוקרס, זה לא יעבוד אם אתם מעוניינים לקבל כסף מצד ג' (נניח הכנסות מנדל"ן בחו"ל).

אז מה עושים אם החשבון לא על שמנו?

פה נכנס גורם נוסף: WISE. כשהחשבון נפתח, נוצר לנו מאין חשבון בנק וירטואלי לכל מטבע. אין עלות לחשבון כזה, צריך רק להעביר כ10 דולרים בשלב הפעלת החשבון (אפשר בעזרת כרטיס אשראי).

WISE יכולים לקבל כסף מגוף שלישי הגבלות. משם ניתן להעביר לIB את הכספים וממשיכים את התהליך כמוקדם, כלומר יש עוד תחנה בדרך, עוד העברה סך הכל, העברה שעולה כמה דולרים בודדים.

לחשבון בבאינטראקטיב ברוקרס חשוב לציין אין עלות חודשית כלל אך נציין כי נדרשת העברה של 10,000 שקלים מינימום לחשבון שם.

מה אם אני לא מעוניין בחשבון ההשקעות באינטראקטיב?

אז אנו נאבד את היתרון הגדול של המרה ללא הפרשי שער אל מלבד זאת ישנה כלכליות לשימוש בWISE. העמלה הכוללת להעברה משם, ועד לחשבון השקלי שלנו, תעלה כ 0.65-0.7 אחוזים, שזה עדיין פחות מהסכום שבנק גובה.

האם ניתן להשתמש בשיטה זו גם למטבעות נוספים מלבד דולר?

כן, WISE תומכים בכמות מכובדת של מטבעות זרים, כמובן שלמקרים מסויימים ישנם שירותים נוספים כמוRevolut , Covercy , Clearshift  ועוד אך לא נדון בהם במאמר זה.

ישנן דוגמאות רבות של אנשים היכולים ליהנות משימוש בIB ו/או WISE, לדוגמא:

  • משקיע בנדל"ן בארה"ב.
  • מקבלי כספים ממשפחה שנמצאת שם.
  • מקבלי שכר ממישהו בארה"ב.
  • עובדי הייטק שמקבלים ESPP או RSU .

מה היתרון הגדול ב IB ולמה יכול להיות רלוונטי לרבים פה?

אז כפי שדי ברור, מעבר ליתרון עלויות המסחר שיש ב IB , מכירת מניות בשכבות, פלטפורמה, מינוף וכו' (שלא נגענו פה כי זה לא הנושא) – היתרון הכי גדול עבורי כרגע, הוא הוזלת טרנזקציות מט"ח!

אם אתם כלולים באחת מהדוגמאות הבאות:

  • משקיע בנדל"ן בארה"ב
  • מקבל כסף ממשפה שנמצאת שם
  • מקבל שכר ממישהו בארה"ב
  • עובד הייטק שמקבל ESPP או RSU 

אז אתם יכולים לחסוך בכל טרנזקציה לא מעט כסף.
הרבה מעבר לחיסכון הגלום בלהשקיע דרך IB אל מול בית השקעות ישראלי.


הערות נוספות

  1. בשליחת כספים לגורם צד ג' שימו לב שההעברה כוללת עמלות, כדי שצד ג' יקבל את הסכום שהוא מצפה לו צריך בעצם לבחור להעביר סכום + העמלות הצפויות, ככה הצד המקבל יקבל את הסכום "נטו".
  2. ניתן להעביר מWISE דולרים בעזרת 2 שיטות: ACH וWIRE, ACH  היא איטית יותר, ההעברה יכולה לקחת עד 2 ימי עסקים אך היא זולה מאד. WIRE קצת יותר יקרה אבל מהירה מאד, בדרך כלל מהיום להיום.  לעיתים הצד המקבל ישלם עמלות על קבלת כספים בWIRE, מומלץ לשאול את הצד המקבל מה הוא מעדיף.  המצב באירופה/יורו דומה, רק ששם במקום ACH קוראים לזה SEPA.
  3. לקחת בחשבון ימי סליקה בIB: המרת כספים מש"ח לדולר או ההפך לוקחת 2 ימי עסקים כשימים אלו חייבים להיות ימי עסקים גם בארץ וגם בארה"ב, יום ראשון לדוגמא אינו נחשב יום עסקים.  אם ננסה להעביר כספים לפני מועד זה בחשבון מסוג CASH אז ההעברה תכשל.  אם החשבון מוגדר בתור MARGIN אזי נחויב בריבית חובה על משך הזמן שלפני הסליקה בהנחה ויש לנו מספיק בטחונות בחשבון, באם אין אזי ההעברה תכשל.
  4. יש להקפיד לרשום את מספר החשבון בIB (כולל הU בהתחלה) בהערה להעברה של ₪ לIB.

עלויות

המרת כספים ב-IB: העלות היא $2 לכל 100,000$, 2$ מינימום, מרווח שער בין-בנקאי (כ14 פיפס = $0.0014).

קבלת כספים בIB: בחינם (ש"ח+דולר).

שליחת כספים מIB בWIRE: חינם פעם בחודש קלנדרי, 10$ או 30 ₪  לאחר מכן. בACH פעם בחודש בחינם ו1$ לכל פעם נוספת.

קבלת כספים בWISE: בACH בחינם, WIRE בעלות של 7.5$

שליחת כספים מWISE: בACH דולרים בודדים (סכומים נמוכים בלבד), בWIRE כ5$.

זמנים

קבלת כספים מIB מחשבון בארץ: תוך 1 יום עסקים, לפעמים מהיום להיום, בהנחה שביצענו העברת זהב והNOTIFICATION תקין.

ACH: בדרך כלל תוך 1 יום עסקים, לפעמים עד 3 ימי עסקים.

WIRE: בדרך כלל מהיום להיום, לפעמים תוך 1 יום עסקים.

המרת כספים בIB (זמן סליקה): מיורו לדולר או ההפך : 1 יום עסקים, מש"ח לדולר או ההפך: 2 ימי עסקים (בחופף).

סדר פעולות בהעברת דולרים לצד ג' בארה"ב

  1. פתיחת חשבון בINTERACTIVE BROKERS, צעד זה הוא חד פעמי ודורש מספר ימים עד לאישור החשבון.
  2. פתיחת חשבון בWISE, צעד זה הוא חד פעמי ודורש מספר ימים עד לאישור החשבון.
  3. פתיחת חשבון בנק דולרי בWISE, מתבצע בחשבון שלנו בWISE.
  4. הפעלת החשבון שלנו בWISE ע"י העברת כ20$ באמצאות כרטיס אשראי לWISE. אמור לקחת עד 24 שעות והסכום שהעברנו יזקף לטובתינו בחשבון.
  5. יצירת נוטיפיקציה להעברת כספים בש"ח בINTERACTIVE BROKERS, בעת יצירת הנוטיפיקציה נקבל את פרטי הבנק להעברה.
  6. נבצע העברת זה"ב או מס"ב לחשבון שקיבלנו בסעיף 5, הכסף בדרך כלל מתקבל תוך יום עסקים אחד.  יש לשים לב שיום שישי, שבת וראשון אינם נספרים כימי עסקים (הערה: לאחרונה IB התחילו לתמוך גם בהעברות מס"ב רגילות). מאוד חושב לציין בהערות להעברה את מספר החשבון שלנו ב-IB (כולל ה-U בהתחלת מספר החשבון).
  7. נמיר את הכסף לדולרים בתוכנת הTWS או באתר האינטרנט של INTERACTIVE BROKERS.
  8. נוסיף את החשבון בWISE שלנו בתור בנק לשליחת כספים אליו, חשוב לקשר אותו באמצעות WIRE ולא ACH, צעד זה הוא חד פעמי.
  9. לאחר 2 ימי עסקים מסעיף 7 נוכל לשלוח לWISE את הדולרים.
  10. לאחר קבלת הכספים בWISE, לכל היותר כעבור יום עסקים אחד נוכל להוסיף נמען ולשלוח לו כספים בACH או WIRE בסכומים נמוכים או רק WIRE בסכומים גבוהים.

אורי גוטמן הינו משקיע רב שנים בשלל תחומי השקעה (שוק ההון, נדל"ן בארץ בחו"ל), יועץ ומתכננן פיננסי, ולאחרונה הצטרף לעסק המשפחתי שלו לניהול פרוייקטי נדל"ן בארה"ב. ניתן לקרוא עוד מאמרים שלו בבלוג של אתר העסק המשפחתי.

51 מחשבות על “פוסט אורח – המרה והעברת מט"ח מ/אל חו"ל – מאת אורי גוטמן

  1. תודה על הפוסט! 🙂
    אשמח לשמוע איך אפשר ליהנות מזה בrsu וespp, זאת אומרת קונספטואלית מבינה אבל יוצאת שהחישוב (מה בדיוק יגבה בדרך) עד כדי כך מסובך שהכדאיות לא לגמרי ברורה.

    אהבתי

        1. הם ספציפית בעייתיים בלהעביר דולרים ל-IB.
          ואז אתה צריך להמיר דולרים לשקלים בתעריף של אקסלנס שהוא מבאס.
          תשאל אותם אם הם יכולים להעביר את הנכסים as is ל-IB.

          אהבתי

    1. תודה על הפוסט! שתי שאלות:

      האם מי שיש כבר חשבון בבנק אמריקאי ורוצה להעביר אליו צריך לפתוח חשבון בwise או שזה לא נחוץ?
      עבור אזרחי ארה״ב – האם החשבונות החדשים , IB וWise, צריכים להיות מדווחים כחשבונות זרים במסגרת הגשת המיסים השנתית לרשויות המס האמריקאיות?

      אהבתי

      1. למי שיש כבר חשבון בנק אמריקאי אינו צריך את Wise (אלא אם יש לו פעילות באירופה גם כן).
        המטרה של Wise היא בעצם לאפשר לישראךים לקבל חשבון בנק אמריקאי על שמם ללא צורך בכתובת אמריקאית, ולאפשר העברות אל/מ צד ג. היות וכבר יש לך את היכולות הללו, אין צורך בWise למי שכבר יש לו חשבון בנק אמריקאי.

        אהבתי

  2. תודה רבה על הפוסט!

    אני מעוניין להעביר סכום כסף גבוה מאוד באופן חד פעמי מחשבון בנק על שמי בישראל (הסכום נמצא בחשבון הבנק בישראל בשקלים) לחשבון בנק על שמי בארה״ב:

    האם עלי לפתוח חשבון באינטרקטיב ברוקרס של ישראל לצורך העברה שקלית?
    ואז – האם אני צריך לפתוח חשבון נוסף באינטרקטיב ברוקרס של חו״ל (בארה״ב) להעביר את השקלים לשם (כאשר תתבצע המרה לדולרים)? ומשם לחשבון הבנק שלי בארה״ב?

    תודה

    אהבתי

    1. לאינטראקטיב ברוקרס יש רק סוג חשבון אחד – עולמי. הוא מסוגל לקלוט שקלים וכן דולרים, זה לא שתי חשבונות נפרדים.
      אז תצטרך לפתוח רק חשבון אחד.

      בכל מקרה, אין שום צורך לפתוח חשבון בחברת אינטראקטיב ישראל (ששינו את שמם לMexem ועברו לקפריסין לפני כמה שנים). הם בסה"כ סוכן שעוזר לך לפתוח חשבון בIB העולמית, אין להם חשבונות משל עצמם. בתמורה הם לוקחים עמלות יותר גבוהות, ספציפית המרה זה ב75 ש"ח וזה די מאיין את כל מה שנכתב בפוסט. עדיף לפתוח ישירות.

      לסיכום, התהליך הוא כזה:
      1. אתה פותח חשבון אחד ישירות
      2. מעביר אליו שקלים
      3. ממיר בחשבון עצמו את השקלים לדולרים
      4. מעביר את הדולרים לחשבון בנק שלך בארה"ב

      אהבתי

      1. תודה רבה על המענה המהיר והאדיב!

        איך אוכל להעריך עלות העברה, המרה וכדומה?

        בנוסף, כתבת בפוסט "לחשבון באינטראקטיב ברוקרס חשוב לציין אין עלות חודשית כלל אך נציין כי נדרשת העברה של 10,000 שקלים מינימום לחשבון שם."

        האם זה אומר שאם אני מעביר דרכם כסף אני צריך/מחוייב לסך גבוה כלשהוא שיוותר בחשבון באופן קבוע?

        ודבר אחרון, שעלה פה בתגובות, כאזרח אמריקאי, האם אני מחויב לדווח על כך כחשבון זר במסגרת הגשת המיסים השנתית לרשויות המס האמריקאיות?

        תודה רבה

        אהבתי

        1. היי,

          הם הסירו את מינימום ההפקדה לחשבון, אערוך את הפוסט.

          החשבון נחשב אמריקאי ולכן לא דרוש דיווח בFBAR כי הוא לא חשבון "זר".
          אבל כל הכנסה שתפיק בחשבון (אם תחליט גם להשקיע דרכם), תידרש לדווח בטופס 1040.

          אהבתי

          1. תודה על התגובה!

            אני מתנצל, אבל יש לי עוד כמה שאלות ברשותך.
            נניח ופתחתי חשבון IB.
            האם כשארצה להעביר את השקלים מחשבון הבנק בישראל (בנק יהב במקרה שלי) לחשבון ב IB, בנק יהב יחייב אותי בעמלת העברה כלשהיא?

            אהבתי

  3. לפני מספר ימים, כשהשער היציג היה 3.084, ביצעתי העברה באמצעות בנק של 20K דולר (שכללה המרה מש"ח לדולרים). הבנק נתן לי שער של 3.074… דהיינו טוב יותר מהשער היציג באותו יום. העמלה שהבנק גבה היתה 35 דולר בלבד (0.175%). זהו. זוהי כל העמלה שנגבתה ממני. אני חושב שבהתחשב בעובדה שלא הייתי צריך לפתוח חשבון או שניים נוספים (ודאי ללא העברה של 10,000 ש"ח מינימום), העלות סבירה מאוד.

    אהבתי

    1. הי דניאל, תודה על הסיפור מניסיון אישי. אפשר לשאול דרך איזה בנק מדובר? איך יתכן וזה כל העמלות, יש איזה 4 עמלות שהבנק גובה. בנק יהב, במקרה שלי.

      אהבתי

      1. תקרא מה שעניתי לו, מרווח ההמרה היה כ$160 פשוט זה מוסתר היוב בשער שהבנק נותן לך + זה שהיציג לא קשור לשער הדולר הרציף בשום אופן (מלבד בשעה שהיא נקבעה).

        אהבתי

      2. היי מאיר, לשאלתך, מדובר בבנק אגוד. לצערי, בעוד קצת יותר מחודש הוא לא יהיה קיים יותר (נקנה ע"י בנק מזרחי-טפחות).

        אחת הדרכים להפחית עמלות (במיוחד זו של הקורספונדנט), היא לבחור OUR מתוך 3 ה-checkboxes בטופס ההעברה.

        אהבתי

    2. דבר ראשון, חשוב שתדע שלשער היציג אין שום משמעות מלבד בשעה שהיא נקבעת (15:00 בצהריים שעון ישראל) והיא פשוט ממוצע העסקאות שבוצעו בין 13:00-15:00. לאחר שהוא נקבע, השער ממשיך לזוז.

      אני מעריך שהיות והיינו בתקופה של ירידות חדות בשער הדולר, אז בשעה שאתה הפקדת השער הרציף, היה 0.8%-1% פחות ממה שנתנו לך. אם תגיד שעה ספציפית ותאריך, אוכל לוודא לך.

      ברגע שתוסיף 0.8% לחישוב ($160) תבין את גודל הפער, וזה בדיוק מה שנכתב במאמר, בסכוצים קטנים העמלה היא מכריעה, ובסכומים גדולים מרווח ההמרה.

      לגבי ה10,000 אינטראקטיב הסירו את המינימום לפתיחת חשבון.

      אציין בנוסף, שלהעברה חד פעמית כנראה שלא שווה לעשות את כל הבירוקרטיה של פתיחת שתי חשבונות, אבל בסכום גבוה, ובהעברות תדירות זה בהחלט משתלם.
      מישהי שליוויתי לאחרונה בהעברת €110,000 לאירופה, חסכה משהו כמו 5,000 שקלים בגלל האופציה הזו.

      אהבתי

      1. 18.11.2021 שעה 12:30 בצהריים.

        באותו יום, שער הפתיחה היה 3.0770, השער הגבוה היה 3.0930, והשער הנמוך היה 3.0730.

        גם אם הבנק נתן לי את השער של 3.074 בדיוק בדקה בה השער היה 3.073, מדובר בהפרש של 0.0325%. זה רחוק מאוד מ-0.8%.

        אהבתי

        1. שמע אני לא יודע להסביר את זה. אולי ככה הבנקים הקטנים קיוו להתחרות בגדולים. אולי ביום תנודתי מאוד יש עיוותים לכאן ולכאן.

          רק שתכיר שבמזרחי זה לא יהיה ככה.

          אהבתי

  4. תודה על המאמר שעוזר לרבים.
    באחד הסעיפים יש מענה על השאלה: "מה אם אני לא מעוניין בחשבון ההשקעות באינטראקטיב?".
    לא ברור לי האם יש הבדל בין "חשבון השקעות ב IB" לבין "חשבון ב- IB". כלומר, האם יש מחוייבות כלשהי נוספת לאחר פתיחת החשבון ב IB לביצוע של השקעות דרכם.

    אהבתי

    1. אין הבדל. חשבון בIB מאפשר גם המרות מטח וגם השקעה בניירות ערך (ושלל דברים אחרים).

      אין מחויבות לבצע השקעות, פר סה, אבל כן היו עדויות שאם החשבון נשאר ריק, מלבד הכנסת כסף, המרה והוצאתו שהם איימו לסגור לאנשים את החשבון (לא יודע אם מימשו בפועל, ובטח אותם אנשים בהמשך רכשו בסכום סמלי כמה ניירות ערך בשביל שלא להיכנס לפינה הזאת).

      בלי קשר מומלץ מאוד להשקיע בניירות ערך 🙂

      אהבתי

  5. תודה על הפוסט.
    אחי הוא בעל אזרחות אמריקאית שגר בארה"ב, והוא מוכר חלק בדירה שקיבל בירושה בישראל. האם ניתן שאחי יפתח חשבון ב- IB, והקונה הישראלי של הדירה יעביר ישירות את השקלים של העסקה לתוך החשבון של IB שאחי פתח? או שאחד הבנקים (זה של הקונה או IB) לא יסכימו להעברה כזו?
    אם זה בלתי אפשרי, אז אני משער שהדרך החלופית היא שהקונה יצטרך לפתוח חשבון ב- IB וחשבון ב- WISE, והקונה יצטרך להתעסק עם כל הסיפור הזה (לא בטוח שהוא יסכים).

    אהבתי

    1. בIB לא ניתן לקבל כספים מצד ג'.
      לWise לא ניתן לקבל שקלים.

      אחיך ככל הנראה יצטרך לפתוח חשבון בנק בישראל (יתנו לו אם יגיד שהוא מתכנן לעשות השקעות נדלן בישראל, אחרי זה יוציא משם את השקלים לIB ויסגור את החשבון עם הסבר שלא מצא השקעה שמניחה את הדעת) או לחלופין שהקונה יעביר לו דולרים. איך הקונה עושה את זה זה כבר עניין של הקונה. לא יודע אם הייתי מכניס לחוזה התניה שהקונה חייב לפתוח חשבונות מיוחדים לצורך מימוש העסקה.

      אהבתי

      1. לפי ברור שאחי עשה, על מנת לפתוח חשבון בנק בישראל הוא נדרש להגיע לישראל והוא מסיבות שלו לא מוכן לזה. אז כנראה נשארת רק האופציה שהקונה ימיר שקלים לדולרים, וכיוון שהעמלות והפרשי השער הם על חשבון אחי, אז הקונה כמובן לא יתאמץ להוריד אותן ולא יעבור דרך IB.
        תודה על ההסבר.

        אהבתי

  6. פתחתי חשבון בWISE –
    – אפשר לשמור בחשבון ריאל ברזילאי?
    -יש דרך להעביר ריאל ברזילאי לחשבון מט"ח בארץ בלי לבצע המרה?

    אהבתי

    1. אני לא חושב שבנקים בארץ יודעים לתמוך בריאל ברזילאי.

      לגבי Wise ניתן לעשות העברה באמצעות שירות ההעברות שלהם, אבל החשבון הרב-מטבעי שתואר פה במאמר לא תומך בריאל ברזילאי.

      בכל מקרה לפי הפוסט, המרות רצוי לבצע בIB (המרות בwise יקרות בסדר גודל מIB, אבל עדיין זולות יותר מהבנק), אבל לא ניתן לבצע את המתואר בפוסט עם ברזיל.

      אהבתי

  7. הי, תודה על הפוסט!
    אשמח להרחבה על חלק הrsu, איך זה מתבצע בפועל?
    וגם התייחסות לחשבון ib ישראלי( אגב, במיילים הם לא שינו את שמם ועדיין שולחים תחת ib ישראל..), שכבר פתחתי בעבר, אם אצטרך להעביר מטח דרכם, איך עושים את זה?? תודה

    אהבתי

    1. לגבי RSU:
      זה תלוי דרך איפה זה יושב.
      אם זה בברוקר אמריקאי (כמו etrade, schwab וכו') אז את יכולה או למכור את הRSU שם ולהעביר את הדולרים ל IB, או להעביר את המניות מהברוקר ישירות לIB ולמכור בIB ואז עם הדולרים לעשות מה שאת רוצה.

      אם את בברוקר ישראלי כדוגמת ESOP ממה שהבנתי תצטרכי למכור דרכם ולהמיר לשקלים, ואז את השקלים להעביר לIB שזה מצער כי כל המטרה הייתה לחסוך את שער ההמרה של הנאמן.

      לגבי חשבון IB שפתחת בעזרת המתווך הישראלי, אין שום הבדל בתפעול. זה בעצם חשבון בIB פרופר, רק שהחברה הישראלית יושבת על החשבון בתור סוכן, זה לא חשבון ובית השקעות אחר.

      אהבתי

  8. יש לי אופציות ממומשות (לאחר עזיבת החברה) שכרגע נמצאות ב-IBI CAPITAL (החברה הספיקה להנפיק מאז). מבדיקה עם איביאיי עמלת ההעברה בשקלים לחשבון בארץ היא 25₪ ואילו בדולרים היא 25$. הם לא הסכימו להעביר את הסכום ישירות לחשבון שלי ב-IB, אלא רק לחשבון בארץ. האם מעבר לעמלות המצוינות יש עמלות נסתרות? אם כן, איך ניתן לחסוך אותן?

    אהבתי

    1. העמלה הנסתרת היא כמה IBI לוקחים על המרה מדולר לשקלים.
      אתה צריך לבחור בין:
      1. המרה מדולר לשקל עם מרווח המרה שIBI מציעים + 25 שקל להעברה לבנק שלך בארץ + העברה (בחינם?) ל-IB + המרה לדולר ($2 עמלה)
      2. העברה של דולרים לבנק ($25)+ עמלת קבלת מט"ח (לחלק מהבנקים יש) + העברה בינלאומית לחשבון הבנק האמריקאי של IB (כ-$20) + עמלת קורספונדנט ($10-$20)

      הרגע שתדע את כל זה תהיה לך התשובה

      אהבתי

      1. תודה רבה!
        מסתבר ששער ההמרה של IBI הוא שער הקנייה של מזרחי, אשר נמוך ב-2.5% מהיציג!

        עם זאת, בעמלה של 50 דולר (אך גם אירוע מס) ניתן להעביר את המניות לחשבון ב-IB. מכיוון שבזמן הקרוב בכל מקרה התכוונתי להמיר את המניות להשקעה במדד, נראה שזו האופציה העדיפה.

        אהבתי

  9. מכיוון שהבלוג עוסק בIRS, כדאי לחדד מספר נקודות בהקשר לכך:

    1) האם אפשר להשתמש בWise כדי לקבל החזרי מס מIRS?
    2) האם אפשר להשתמש בInteractive Brokers כדי להמיר את הכסף לשקלים ולהעבירם מWise לחשבון בנק בישראל?
    3) ומה העמלות על הפעולות האלו?

    תודה ושבוע טוב

    אהבתי

    1. אני מקווה שהבלוג הוא קצת יותר מבלוג על הIRS 🙂

      1) לא רואה סיבה שלא, יש לך מספר routing ומספר חשבון

      2) כפי שמתואר בפוסט התהליך הוא:
      העברת הדולרים לIB
      המרה בIB מדולר לשקל
      העברה של השקלים מIB לבנק שלך

      3) הראשון אם עושים בACH אז $0.5-$1, השני $2 והשלישי חינם בתנאי שזו העברה החוצה ראשונה באותו חודש.

      אהבתי

  10. הי,
    המידע שעולה מהפוסט ומה ענה לתגובות מחכים ושימושי, תודה!

    שאלה, אני מתכנן להעביר שקלים מחשבון בנק יהב בארץ לחשבון שאפתח ב- IB. ומחשבון IB לחשבון בארה"ב.

    החשבון בבנק יהב משותף לאשתי ולי. החשבון בארה"ב משותף ( JOINT) לאשתי ולי.
    האם ב- IB אני צריך לפתוח חשבון משותף לאשתי ולי, או שמספיק חשבון אינדיבידואלי על שמי?

    אהבתי

  11. מענין לענין ולא באותו ענין:

    יש לך ניסיון עם ID.me?
    זה השירות החדש של IRS לזיהוי משתמשים ולגישה לחשבון בIRS.

    כדי להתחבר, צריך להעלות כמה מסמכים שבדרך כלל אינם מצויים ביד תושב ישראל.
    עלה בדעתי לפתוח חשבון בWise ולהוריד משם אישור ניהול חשבון.
    האם wise נותנים אישור ניהול חשבון, עם שם וכתובת?

    או שמא יש לך רעיון אחר איך להתחבר לID.me?
    זה יעזור מאד, ויחסוך הרבה שעות המתנה בטלפון לIRS.

    תודה!

    אהבתי

    1. ממכלול הבירורים שעשיתי עד כה, אין אפשרות לפתוח את ID.me ללא טלפון אמריקאי (Google Voice ושאר פתרונות וירטואליים לא תופסים) וכרטיס אשראי אמריקאי.
      וגם זה בהנחה ותהיה מוכן להצהיר על כתובת מגורים בארה"ב (כלומר לשקר), שזה לא דבר טריוויאלי כשמתעסקים עם הIRS.

      אהבתי

      1. בשורה טובה בפי!

        הצלחתי להתחבר לID.me בלי טלפון אמריקני, בלי כרטיס אשראי ובלי שום שקר!
        איך עושים את זה? פשוט מאד:

        כשמנסים להירשם לID.me, הוא מבקש כתובת אמריקנית וטלפון אמריקני, כדי לאמת את הזהות.
        לא היה לי, והתהליך נעצר.

        ואז קיבלתי מהם מייל, שבו יש קישור לתהליך אימות מול נציג.
        מעלים מסמכים, ובשיחת וידיאו עם נציג מציגים לו אותם.

        העליתי את המסמכים הבאים:
        1) דרכון אמריקני
        2) דרכון ישראלי
        3) כרטיס SSN

        ואז נתקעתי, כי לא היה לי עוד מסמך מהרשימה שהם נותנים.
        עד שבא המאמר הזה של אורי גוטמן, ופתר לי את הבעיה. פתחתי חשבון בWise, הפקדתי 100 דולרים, הורדתי statement, העליתי לid.me, דיברתי עם נציג, ועכשיו אני יכול להתחבר לIRS ולצפות במצב החשבון שלי.

        תודה רבה!

        אהבתי

    1. רק חסרונות.
      זה אותו חשבון אבל העמלות גבוהות יותר.
      יש להם חדר מסחר בעברית, אבל אם קצת אנגלית הבעיה שלך, כדאי קצת לשפר אותו לפני שנכנסים לעולם ההשקעות.

      אהבתי

      1. האנגלית איננה בעיה, אני קורא אנגלית היטב.

        אבל מי שאיננו רוצה לסחור אלא רק להעביר כסף מדי פעם, אולי ירצה לשלם כמה דולרים כדי להשתמש באתר בעברית ולהרגיש בבית.

        ותודה על המענה!

        אהבתי

  12. האם כשמעבירים שקלים מחשבון בישראל לחשבון באינטרקטיב (ואח״כ ממירים לדולרים ומעבירים לחשבון בארה״ב) – צריך למלא את הטופס ״הצהרה בדבר תשלום לתושב חוץ ובקשה להקטנת ניכוי ממס במקור״ (טופס 2513)?

    זה טופס שבנק יהב נתן לי בזמנו ואמר לי שאצטרך למלא כשאעביר את הכסף מחשבון הבנק בישראל לחשבון שלי בארה״ב.

    אתם יודעים מה צריך למלא בחלק שבו הם כותבים:

    "יחול ניכוי מס במקור בשיעור של % ______"

    ומה אנחנו אמורים לכתוב ב:

    "בפרטים על מהות ההוצאה/התשלום לתושב חוץ אצל המשלם (הוצאה עסקית, החזר הוצאות עסקיות, הוצאה פרטית, אחר)" ?

    תודה!

    אהבתי

    1. לא למלא את זה!
      זה מיועד רק עבור העברות שאתה מעביר לידי צד ג' שאינו תושב ישראל.
      הבנק מחויב לנכות 25% מס במקור מההעברה במקרה שתמלא.

      תציין בפניהם שאתה מעביר לחשבון השקעות על שמך, תראה להם תדפיס מהאזור האישי של IB (יש שם statetments שאתה יכול להפיק שכוללים את פרטי החשבון שלך), ותראה להם שאתה ממלא את השם ופרטי החשבון בהערה של ההעברה.

      אהבתי

      1. תודה רבה!!
        תגובה מועילה ביותר!

        האם יש הגבלה של סכום מסויים להעברה בודדת מחשבון IB שלי לחשבון שלי בחו"ל?
        הם יכולים לדרוש שקודם אבצע עסקאות במניות קודם להעברה גדולה מאוד של כסף בטענה שאני רק משתמש בחשבון שלהם לצורך המרת והעברת מט"ח?
        זה גם מתקשר לכך שהם שואלים בפתיחת חשבון האם יש לבעל החשבון ניסיון בסחר במניות.

        תודה!

        אהבתי

        1. ל-IB יש את אחד האתרים האינפורמטיביים שראיתי. את כל המידע תוכל למצוא באתר שלהם/גוגל.
          ספציפית ההגבלה אצלם נובעת מטעמי בטחון, ההגבלה היא $200,000 ליום ו-$600,000 ב5 ימים רצופים, בתנאי שיש לך אבטחה של IB Key באפליקציה שלהם.

          שמעתי על אנשים שהחשבון שלהם היה ריק והשתמשו רק באופציה להעברת כספים לחו"ל, שיסגרו להם את החשבון תוך 45 ימים, אם לא יבצעו פעולת מסחר כלשהיא. באותו רגע אפשר לקנות משהו בסכום סמלי כמו $2,000, אבל המלצה שלי היא פשוט להשתמש בחשבון גם כחשבון השקעות שלך.

          אין קשר לשאלת הנסיון, מדובר בשאלת כסת"ח כדי שלא תוכל לתבוע אותם.

          אהבתי

  13. הנה דבר מעניין על עמלות Wise.

    אני רוצה למשוך באמצעות חשבון Wise כסף מחשבון אמריקני אחר.
    עשיתי כבר העברה אחת כזו החודש, ואני רוצה לעשות עוד אחת.

    העמלה היא 16 סנט לכל מאה דולרים. ובהתאם לכך, 16 דולר לעשרת אלפים.
    אבל אם אני מעביר 15K דולר ומעלה, המחיר צונח ל4.14 דולרים, ונשאר קבוע.

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s