שיקולים בבחירת בית השקעות לישראלים בעלי אזרחות אמריקאית

(נא לקרוא את הדיסקליימרים בסוף לפני שממשיכים)

למה לאמריקאים כדאי לפתוח תיק השקעות בברוקר זר?

אז בשביל לענות על השאלה הזאת כדאי קודם להבין שבהשקעות כדאי להשקיע בקרנות מחקות מדד. מי שעדיין לא מבין את זה שיקרא את מדריך ההשקעות [1] (הלינקים בתגובות). הבעיה היא שלאמריקאים לא מומלץ להשקיע בקרנות שהונפקו מחוץ לארה"ב [2]. הסיבה העיקרית היא שהאמריקאים לא אוהבים את דחיית המס שנוצרת ממכשירים פסיביים זרים. נשאר לאמריקאים להשקיע בקרנות אמריקאיות.

ניתן לעשות את זה בבית השקעות ישראלי. הבעיה היא שלפי חוקי המס בארה"ב אין ניכוי במקור לאזרחי ארה"ב על דיבידנדים וההתחשבנות נעשית בדוח בסוף שנה (כאשר מדרגות המס לדיבידנדים הם 0%, 15% ו-20%, יש גם אופציה ל10%, 12%, 22%, 24%, 33%, 35% ו-37%, אבל זה נדיר יותר במדדים המובילים). את ההפרש בין המס ששילמתם לאמריקאים ל25%, תצטרכו להשלים למדינת ישראל. אממה, מס הכנסה ישראל אומר, "אה האמריקאים לא לקחו מס במקור, אז כנראה שהם לא רוצים מס אז אנחנו ניקח כבר עכשיו השלמה ל25%" וזה יוצר בעיה. כי האמריקאים עדיין ירצו את המס שלהם בדוח השנתי. האמריקאים לא יסכימו שלא תשלמו רק כי כבר שילמתם 25% לישראל. אז מה שתצטרכו לעשות זה לשלם לאמריקאים, ולדרוש ממדינת ישראל *החזר מס*. כלומר, תצטרכו ***להגיש דוח שנתי למדינת ישראל*** כל שנה כדי לא לשלם כפל מס.

עכשיו, אחד החששות הכי גדולים ששמעתי מאנשים מדוע הם לא פותחים חשבון השקעות בברוקר זר, זה העניין של הגשת דוח שנתי למדינת ישראל. אבל עכשיו, אתם בכל מקרה תצטרכו כל שנה להגיש דוח שנתי למדינת ישראל. אף אחד לא רוצה להשאיר מסים עודפים אצל הממשלה ה"נהדרת" שלנו. אז אם בכל מקרה אתם "חייבים" להגיש דוח שנתי בישראל, למה לא ליהנות מכל היתרונות של ברוקר זר, והם:

  • עמלות המרה אפסיות/מגוחכות
  • עמלות מסחר מגוחכות
  • יכולת לבצע מכירה בשכבות – זה השוס האמיתי. בישראל בית ההשקעות יכריח אתכם למכור את השכבות לפי הסדר שקניתם אותם. בגלל שהשוק רוב הזמן עולה, המניה שקניתם ראשונה תגלם את המס הגבוה ביותר מכל המניות שלכם. בברוקר זר, תוכלו לבחור את המניה שנקנתה אחרונה, או כל מניה אחרת שהמס המגולם בה הכי נמוך. זה ישאיר יותר כסף אצלכם בכיס, ויותר כסף מושקע לטווח ארוך יותר.
  • חוסר ניכוי מס במקור – נכון, חלק רואים את זה כחיסרון, אני אומר הפוך, תן לכסף שלי להמשיך להיות מושקע, אני אשלם את המסים שלי בהמשך השנה. מחישובים שביצעתי דחיית המס הזו שקולה לדמי ניהול של 0.05% לשנה.

סיכום:

לברוקר זר יש המון יתרונות, והחיסרון הכי גדול שלו (הגשת דוח שנתי למדינת ישראל) הוא הופך להיות הכרח לאזרחים אמריקאים בגלל שיטת ניכוי מס במקור בבתי ההשקעות הישראליים. היות שכך, אין מניעה להיות בברוקר זר, ליהנות מהעמלות הנמוכות, ולהגיש דוח שנתי בכל שנה גם לאמריקאים וגם לישראלים.

כל הדיסקליימרים הרגילים תקפים כאן:
אני לא יועץ מס, ואין לי שום הכשרה פורמלית בנושאי מס, חובה עליכם לברר בעצמכם את נכונות הנתונים ומי שתובע אותי הוא דושבג.

124 מחשבות על “שיקולים בבחירת בית השקעות לישראלים בעלי אזרחות אמריקאית

      1. היי,
        שאלה לגבי IB,
        פתחתי חשבון שם ואוטומטית זה פתח לי חשבון Pro, למרות שרציתי Lite ואין לי אפשרות לשנות. האם אזרחים אמריקאים שגרים מחוץ לארה"ב גם eligible לחשבון Lite?
        וכאשר אני מעבירה לחשבון אני צריכה לבחור בסוג מטבע "שקלים"? איפה מתבצעת אחכ ההצרה לדולר בפורטל עצמו של IB?
        אשמח ממש לעזרה כי אין להם צ׳אט או טלפון כלשהו לתמיכת לקוחות…
        תודה!!

        אהבתי

        1. היי

          חשבון לייט פתוח רק לתושבי ארה"ב (והודו). החשבון הרגיל כל כך זול שזה לא כזה משנה.

          אכן, אם את מעבירה שקלים לחשבון את צריכה לבחור שקלים כשאת יוצרת נוטיפיקציה בפורטל של IB.

          מבחינת ההמרה, כשאת בפורטל תשימי בשורת החיפוש "convert currency" וזה כבר יקח אותך למקום הנכון.

          לגבי צ'אט, יש להם והוא מעולה.

          אהבתי

          1. תודה!
            אגב, באתי להמיר משקלים לשולר וחישבתי שעמלת ההמרה שהם נתנו לי היא 0.0008%.
            יכול להיות שלא בחרתי נכון משהו בדרך? מבחינת פרופיל השקעה או מבנה עמלות?

            אהבתי

              1. אני רואה בכלל שהתבלבלתי ו-0.0008 זה ההבדל בין השער היציג לשער שהם נתנו לי
                לא עמלת המרה..
                זה יוצא אז גם עמלה על ההמרה וגם פער בשער…(מניחה שזה עדיין יותר משתלם
                מלהמיר בבנק ולעשות העברה של דולרים? )

                יכול למחוק את התגובה שלא אטעה אחרים…

                אהבתי

              2. היי, אכן קיים פער קטן (מאוד) בין המחיר ששילמת למחיר הרגעי שדווח באותו רגע (איפה בדקת אגב?)
                מדובר ב0.002% ואין לזה תחרות כמעט באף מקום בעולם, בטח לא בבנקים שם משלמים משהו כמו 1%-1.3% (אם מתמקחים ניתן לרדת לכיוון ה-0.8%).
                בבתי ההשקעות הישראליים אפשר לקבל 0.1%-0.3%. עדיין פער עצום.
                אז כן יש גם עמלה וגם מרווח. אבל המרווח הזה כל כך זניח שאני אישית לא באמת מחשיב את זה שהוא קיים.

                ראיתי גם שציינת את השער היציג. לא נראה לי שהתכוונת ליציג, כי היציג נקבע כל יום בין 13:00-15:00, אז רק אם המרת בשעות הללו תקבלי משהו קרוב ליציג.

                אהבתי

              3. האמת היא שבכלל אין צורך להמיר כדי לסחור בדולרים.
                IBRK מאפשר לקנות מניות בדולרים כנגד יתרות השקלים שבחשבון.

                אהבתי

              4. א. רק אם אתה בחשבון מארג'ין
                ב. זה עולה לך בריבית (על המינוס הדולרי) שהיא הרבה יותר גבוהה מעלות ההמרה

                מה אני מפספס?

                אהבתי

              5. לא באתי לחסוך את עמלת ההמרה, אלא להמנע מיצירת חשיפה לשער הדולר.

                ובענין הריבית, לא חשבתי על זה, אבל אתה בטוח בזה? מידיעה או מסברא?
                הריבית היא לכל מטבע בנפרד?

                ניקח מקרה קיצוני: יש לי מיליון ש"ח בחשבון, וקניתי מניות ב1000 דולר.
                יתרת הדולרים שלי שלילית, אבל יתרת הcash חיובית.
                האם אשלם ריבית?

                אהבתי

                1. כשאתה קונה מדד מניות את לא חשוף לשום מטבע, אם אתה רוצה לדעת למה, תתחיל מכאן

                2. הריבית היא לכל מטבע בנפרד

                3. תשלם ריבית גם במקרה הקיצוני.

                אהבתי

              6. עברתי על המאמרים שם, וכמדומני גם אם אני קונה מדד מניות אני עדיין חשוף למטבע. כנראה כוונתך היתה שאם אני קונה מדד מניות בפיזור גיאוגרפי רחב אינני חשוף. כמה S&P500 מייצג פיזור גאוגרפי? אינני יודע.
                עיקר הסיבות שקראתי נגד הגידור, הן בגלל המורכבות והמחיר. במקרה של הלוואת המרג'ין, אין מורכבות וגם המחיר זול למדי.
                ואף על פי כן, שמעתי לעצתך והמרתי את השקלים לדולר. אני מקווה להחזיק את ההשקעה שלי 10 שנים. וב10 שנים, הריבית המצטברת יקרה מאד מאד.

                תודה רבה לך! הארת את עיני.

                אהבתי

              7. הגישה הרווחת שם היא שחשיפה למניות לא חשופה לשום מטבע.
                אנקדוטה מעניינת משם.

                עוד משם:

                אבל בכמה מילים – תנודתיות != סיכון. סיכון הוא האפשרות להפסד קבוע ותמידי של כסף. אם אתה מחזיק שקלים, וערך השקל ירד לאפס (היפר אינפלציה), ההפסד שלך סופי וגמור. כנ"ל אם אתה מחזיק דולר וערך הדולר יורד לאפס. אם אתה מחזיק מניות, ללא שום תלות במטבע שהני"ע נקובים בו, אתה מחזיק חברות בשר ודם, אבן ובטון, סיליקון ונחושת – שמייצרות רווחים מפעילות עסקית. גם אם כל המטבעות בעולם ימחקו כליל וכולנו נסחור עם פטיטי זהב או מטבע קריפטו שקר כלשהו, חברות עדיין ימשיכו להיות חברות ולעשות את המיטב מהמצב.
                כאשר אתה מגדר חשיפה של מניות עם זוג מטבעות, אתה קושר את עתיד ההשקעה שלך בחברות עם עתיד זוג המטבעות שבחרת.
                אין לזה דבר ועניין למדינה שבמקרה אתה חי בה והמטבע השרירותי שהיא בחרה להשתמש בו.

                ועוד אחד

                אהבתי

              8. בהמשך לדברים, עלה בדעתי רעיון טוב:

                אם אני קונה מניות אירופיות (ואני קונה מעת לעת), אעדיף לקנות את המניות המקוריות ביורו ולא את הADR's.
                וזאת בגלל שהריבית על מרג'ין ביורו נמוכה מהריבית על הדולר. הפער, נכון להיום, הוא 0.33 ומסתבר שזה יגדל בחודשים הקרובים.

                אהבתי

  1. המלצה על צעדים פרקטיים? איך לעשות את זה? מאיפה להתחיל? בברוקר מקומי זה נורא פשוט מרימים טלפון לשירות לקוחות ומשם ממשיכים.
    איך זה בברוקר זר שאתה והכסף שלך בישראל?

    אהבתי

    1. בין אותו דבר, לבין לבצע הכל דרך האינטרנט בלי לדבר עם אדם (אוי הקידמה…)
      זה לא יותר מסובך.
      איך להתחיל? לך לאתר של הברוקר שבחרת ותחפש "פתיחת חשבון"

      אהבתי

    2. הברוקר הזר היחיד שפרקטי לפתוח מישראל זה אינטראקטיב ברוקרס – IB.
      תוכל להצטרף בצורה ישירה ויהיה לך מבנה עמלות מסוים או להצטרף דרך מתווך ואז המתווך קובע את העמלות.
      יש 3 אופציות עיקריות לעמלות.

      אינטראקטיב בהצטרפות ישירה:
      העברה של שקלים מהבנק שלך לאינטראקטיב – עלות של העברה בנקאית רגילה בתוך הארץ
      המרה של שקלים לדולר – 0.0002% עם מינימום של $2
      עמלת רכישה – משתנה בתלות בנייר ובתעבורה בשוק באותו רגע אבל לרוב $0.35
      עמלת מכירה זהה לרכישה
      המרה מדולר לשקל – אותו עלות כמו ההמרה בהלוך
      העברת שקלים חזרה לבנק שלך – חינם פעם בחודש, כל העברה נוספת $10
      עמלות נוספות- יש עמלה חודשית של $10 שמתקזז מול עמלות מסחר בפועל. אם יש לך צבירה של מעל $100,000 אין עמלה חודשית של $10, ומשלמים רק עמלות מסחר.

      אינטראקטיב בהצטרפות דרך המתווך CapTrader :
      העברה של שקלים מהבנק שלך לאינטראקטיב – עלות של העברה בנקאית רגילה בתוך הארץ
      המרה של שקלים לדולר – 0.003% עם מינימום של 15 שקל
      עמלת רכישה – 0.5 סנט למניה עם מינימום של $2
      עמלת מכירה זהה לרכישה
      המרה מדולר לשקל – 0.003% עם מינימום של $3.75
      העברת שקלים חזרה לבנק שלי – חינם פעם בחודש, כל העברה נוספת $10
      אין עמלת מינימום חודשית גם לצבירות נמוכות

      אינטראקטיב בהצטרפות דרך המתווך הישראלי :
      העברה של שקלים מהבנק שלך לאינטראקטיב – עלות של העברה בנקאית רגילה בתוך הארץ
      המרה של שקלים לדולר – 75 שקל להמרות של פחות מ5,000,000 שקל
      עמלת רכישה – 1 סנט למניה עם מינימום של $1.8
      עמלת מכירה זהה לרכישה
      המרה מדולר לשקל – 75 שקל
      העברת שקלים חזרה לבנק שלי – חינם פעם בחודש, כל העברה נוספת $10
      אין עמלת מינימום חודשית גם לצבירות נמוכות

      לדעתי בצבירה נמוכה עדיף את Captrader ואז לעבור להצטרפות ישירה כאשר הצבירה עוברת את ה-$100,000. אבל בסוף מדובר על גג 33 שקל לחודש הבדל. השליטה שלך בגובה ההפקדות תהיה מכריעה הרבה יותר מאשר הפרש העמלות הזה.

      ההצטרפות נעשית באינטרנט וצריך לצרף צילום דרכון והוכחה כלשהיא על כתובת מגורים, אין להם בעיה עם עברית. לקח לי חצי שעה פעם שעברה כשהצטרפתי, אם יש קצת קושי באנגלית יקח כשעה.

      תהליך העברת כספים:
      1. העברה מחשבון הבנק הישאאלי לחשבון בנק ישראלי של אינטראקטיב – עמלת העברה של עד 5.90 ש"ח ועד יום עסקים.
      2. המרת השקלים לדולרים בפלטפורמה שלהם (עמלות לפי מה שתיארתי למעלה)
      3. רכישת קרנות עם הדולרים

      בחזור זה עובד בדיוק באותו אופן. אתה יוכר את הניירות, ממיר חזרה לשקלים ומעביר העברה של השקלים לבנק שלך.

      בהרבה מובנים יש להם יתרון עצום על בתי ההשקעות בישראל, במיוחד זה שבבתי השקעות עמלות ההמרה גבוהות יחסית לIB, ועצם זה שאתה צריך לבקש את ההמרה בטלפון ולחכות לשעה או ליום הספציפי בו הם ממירים לכולם ביחד.

      רק תזכור, שבתור אמריקאי תושב ישראל, שיש לו חשבון השקעות זר, אתה כנראה תהיה מחויב בדיווח מקוצר ותשלום מקדמות ו/או הגשת דוח שנתי.

      Liked by 1 person

      1. למה "הברוקר הזר היחיד שפרקטי לפתוח מישראל זה אינטראקטיב ברוקרס"?
        למה לא להשתמש בברוקר זר בארה"ב כמו Fidelity או Vanguard?

        אהבתי

        1. אינטראקטיב הם היחידים שיתנו לך להעביר שקלים בהעברה פנים-ישראלית פשוטה, ולהמיר אותם לדולר/יורו בעלות שולית של $2 להמרה.

          לכל שאר המקומות, אתה צריך להמיר בבנק שזה מאוד יקר, ולעשות העברה בינלאומית יקרה של הדולרים כשאתה לא יודע את כל העלויות מראש.

          אהבתי

          1. תודה רבה על התשובה. כלומר, ההמלצה על אינטראקטיב היא רלוונטית רק כשמדובר בהשקעה שהמקור שלה הוא בשקלים?

            אהבתי

              1. היי, ואם כרגע הסכום הראשוני למסחר (אופציות, אם זה משנה) שנמצא לי בבנק הוא בדולרים – מהם העלויות מעבר להמרה לשקלים בבנק בארץ? העניין הוא שהפלטפורה של TDA עדיפה לי מIB בהרבה, ברמה שזה יכול להשפיע גם על הרווחים.

                אהבתי

              2. העברה לחו"ל של דולרים הוא מאוד יקר, עם זאת כאשר הסכום המקורי כבר נמצא בדולרים צריך להשוות בין העברה לחו"ל לבין המרה שלו לשקלים והעברת השקלים ל-IB.

                אהבתי

  2. היי
    אני מחפשת ייעוץ בנושא social security (יש לי אזרחות אמריקאית שעולה לי הרבה
    כסף), האם יש מישהו שמבין בנושא בארץ?
    רוב תודות
    איריס מולכו

    אהבתי

  3. לגבי הצורך בהגשת דוח מס בישראל במידה ואני משקיע דרך בית השקעות ישראלי – הדבר רלוונטי רק אם רווחי ההון שלי עוברים את ה-standard deduction (כ-$12K), לא (בהנחה שכל שאר ההכנסה שלי ב-foreign earned income exclusion)? אחרת לא אשלם מס בארה"ב, ולא יהיה מה לנכות מהמס ששילמתי בישראל.

    אהבתי

      1. תודה רבה על התגובה. למה רק לזמן קצר? כי ככל שהצבירה תעלה עם השנים, רווחי ההון יעברו את ה-$12K? האם יש חיסרון למעבר לברוקר זר רק בעתיד כשהצבירה תהיה משמעותית יותר?

        אהבתי

        1. החסרון הוא הפרש העמלות בגדול. זה מאוד תלוי בכמה אתה מפקיד לתיק.

          כמו כן, אם המשכורת תעלה ויהיה יותר משתלם לעשות זיכוי מס זר מאשר החרגת שכר, אז כבר מהשקל הראשון הדיבידנדים ימוסו בארה"ב.

          אהבתי

    1. IB היחידים שמקבלים שקלים בהעברה בנקאית פנים-ארצית ולכן היא היחידה שרלוונטית לישראלים.
      בכל השאר כל חסכון בעמלות יתגמד עשרות מונים לעומת המרה של שקל לדולר בבנק (כ-$10 עמלה + 1.2% מרווח) והעברה בינלאומית של דולרים ($40-70$).

      אהבתי

      1. אתה יכול בבקשה לפרט עוד על CAP TRADER? גם הם מקבלים שקלים בהעברה בנקאית פנים-ארצית?
        תודה רבה על העזרה

        אהבתי

        1. קאפטריידר זה בסה"כ סוכן שעוזר לך לפתוח חשבון בIB, ובתמורה הוא קובע לך את מבנה העמלות (ומרוויח מההפרש).
          החשבון הוא חשבון IB לכל דבר אז כל אופציה להפקדה שזמינה למי שמצטרף ישירות לIB, זמינה גם למי שהצטרף דרך קאפטריידר.

          אהבתי

          1. עד כמה מסובך לפתוח חשבון ישירות דרך IB? לדעתך זה מצדיק את העמלות הנוספות לקאפטריידר?
            וממה שאני מבינה, קאפטריידר בסך הכל מקצרים את תהליך פתיחת החשבון? ואז כל הפעולות שלי נעשות ישירות באתר של IB?
            תודה!

            אהבתי

            1. רמת הסיבוך לפתיחת חשבון זהה בשתי המקרים (ממלאים את אותו טופס דיגיטלי כי בסוף זה אותו חשבון בIB).

              היתרון בקאפטריידר הוא שבתיקים קטנים הוא חוסך לך השלמה כל חודש מסך העמלות שלך ל$10, כאשר בתיקים מעל $100,000 אין השלמה כזאת בשתי המקרים. בתמורה את משלמת עמלות יותר גבוהות בקאפטריידר (לפני ההשלמה ל$10) אם את חושבת שבכל מקרה תגיעי ל$10 עמלות (למשל המרה אחת ו3 פעולות רכישה כל חודש) אז אין סיבה בכלל ללכת למתווך ועדיף פשוט לפתוח ישירות.

              אהבתי

  4. שאלה נוספת-איך אני יודע באיזה מדינה אני אמור לשלם מס רווחי הון/דיבידנדים? האם אני מגיש קודם בישראל ומשלם כמה שצריך, ואז מגיש דוח לIRS שבתקווה יוצא בו 0? האם אני יכול לבחור לשלם מס בארה"ב ולקזז אותו בישראל דווקא?
    בקיצור, למי יש קדימות על המס בחשבון אמריקאי של אזרח אמריקאי המתגורר בישראל, ואיך בפועל מתבצע בקיזוז?

    מתנצל אם ענית על השאלה בפוסט אחר, אך לא מצאתי את התשובה בשני הפוסטים האחרים בנושא.

    אהבתי

    1. על דיבידנדים יש קדימות למדינה בה החברה פועלת. אז על דיבידנדים אמריקאיים הקדימות היא לארה"ב ורק את ההפרש צריך להשלים לישראל.
      על רווחי הון יש קדימות למדינת התושבות שלך, ולכן אם אתה תושב ישראל, גם אם המניה אמריקאית הקדימות לשלם 25% היא לישראל. היות וזה יותר גבוה מהמס הכי גבוה בארה"ב על רווח הון (בהנחה ואתה לא פודה לפני אחזקה של שנה), אז לא יהיה לך להשלים בארה"ב.

      בפועל לפעמים צריך לעשות שתי איטרציות כדי לדייק את החישוב, כי כל הורדה של זיכוי מס זר במדינה אחת עשויה להעלות את המס המתחייב במדינה השנייה.
      יש לי דוגמא כאן (תפתח במחשב, כי לפעמים במובייל זה לא מגיע לתגובה הנכונה).

      אהבתי

  5. אשמח לחידוד בנוגע לחובת הדיווח בישראל – האם ברגע שפותחים חשבון בברוקר זר כבר יש חובת דיווח למס הכנסה? או שצריכים לדווח רק כאשר יש רווחים (כלומר רק בעת המימוש)?
    ברור שבהצהרת הון חייבים לדווח בין כה וכה, אבל אני שואל ספציפית בנוגע לדו"ח השנתי למס הכנסה.
    אני מתכנן לפתוח חשבון ולקנות דרכו קרנות מחקות לטווח ארוך מבלי לממש (אולי רק להוסיף לאורך זמן), ולכן הסוגיה רלוונטית.
    תודה רבה!

    אהבתי

  6. כתבת שאין להם בעיה עם הוכחת כתובת בעברית… זה גם ב CAPTRADER?
    וצריך צילום של דרכון ישראלי, אמריקאי או שניהם?
    תודה!

    אהבתי

    1. Captrader זה לא בית השקעות אחר, אתה עדיין פותח חשבון באינטראקטיב ברוקרס לכל דבר ועניין, קאפטריידר הם בסה"כ סוכן שעוזרים לך להצטרף.

      לגבי מה צריך ראה כאן

      אהבתי

  7. היי שאלה למתורגמן

    האם יש דרך לפתוח את ההרשאה ב INTERACTIVE BROKERS להשקיע בקרנות נאמנות ( MUTUAL FUND ) שמקורם ב US ??
    IB מאשרים לי רק השקעה בקרנות נאמנות שהם NON-US , כאשר שאלתי למה הם ענו לי :

    "Only U.S. legal residents who have a U.S. address can trade U.S. Mutual Funds"

    מה אני עושה עכשיו? האם להשקיע במקבילה ה ETF או שיש דרך לשנות את הגזירה?

    אהבתי

  8. שלום

    אמריקאי שמקבל החזר מס כל שנה עבור הילדים, ופותח חשבון בברוקר זר, האם הוא ממוסה על דיבידנדים ממניות אמריקאיות?

    אהבתי

    1. אמריקאי שמקבל דיבידנדים מכל מניה (אמריקאית/לא אמריקאית) ומכל ברוקר (ברוקר ישראלי/אמריקאי/אירופאי) חייב לדווח את הדיבידנדים הללו בדוח המס השנתי שלו בארה"ב.

      אהבתי

  9. הבנתי מIBI שהם דואגים לשלוח בעצמם דרישת החסר מס למדינת ישראל. האם עדיין משתלם יותר לפתוח חשבון בברוקר זר?

    אהבתי

    1. מה מבנה התיק שלך?
      אני לא יכול להגיב לכלל המקרים.
      אם אתה חוסך פאסיבי לטווח ארוך, סיכוי סביר שגם ככה לא תצטרך להגיש דוח שנתי ברוב המוחלט של השנים.

      אגב, לא חסר בעיות בניכוי המס במקור של IBI.
      במיוחד אם אתה אמריקאי.

      אהבתי

  10. היי
    תודה על כל המאמרים הנפלאים והמחכימים בבלוג.
    כאזרח ארה"ב אני שוקל לפתוח חשבון בנק בארה"ב למטרת השקעות בשוק ההון
    מבדיקה ראשונית נראה, שהעמלות שם ממש זולות ביחס לבתי השקעות בארץ
    אשמח אם תוכל להכווין אותי לאיזה פוסט או משהו אחר בנידון?
    האם כדאי בכלל לפתוח חשבון בנק בארה"ב?

    אהבתי

    1. אין לי פוסט ספציפי בנושא.
      מה שכן, אני בין שאר הדברים מנהל קבוצת פייסבוק בשם "נינג'ה פיננסית – ללמוד איך כסף עובד"
      יש שם הרבה דיונים על פתיחת בנקים אמריקאיים, והיתרונות והחסרונות.

      מה שכן, ככל הנראה בשביל לעבוד עם בנק אמריקאי תצטרך חשבון כאן

      אהבתי

  11. היי.
    בתהליך ההרשמה ל interactive brokers מבקשים tax identification number. יש דבר כזה בישראל? יש לי גם אזרחות אמריקאית, לתת להם את ה SSN?
    תודה רבה

    אהבתי

    1. אם אתה ישראלי ואמריקאי אתה צריך לציים את שתי הזארחויות, עם הישראלית לרשום את הת.ז הישראלי שלך, ועם האמריקאי לרשום את הSSN.
      שים לב שיש סימן + כדי להוסיף עוד אזרחות.

      אהבתי

      1. הי, ממש תודה על כל הבלוג האדיר הזה. מחכה להרצאה בחמישי.
        פתחתי חשבון בBI והם קבעו לי אוטומטית שהאזרחות הראשית שלי היא האמריקאית (מה שלא נכון).
        האם זה בעייתי לי? צריך לבקש שיתקנו את זה?

        אהבתי

        1. האמת שזה לא ממש משנה.
          בתור אמריקאי לא ינכו לך מס במקור על ההכנסות, ותצטרך להגיד דוח שנתי בישראל ובארה"ב כדי לגלות את לבות המס שלך בשני הארצות.

          אהבתי

  12. היי,
    מה בנוגע לאפשרות להשקיע דרך חשבון השקעות דרך הבנק? האם גם זה בעייתי עבור אזרחים אמריקאים?
    פשוט ראיתי את פוסט ההדגמה שלך להגשת דוח שנתי למס הכנסה וזה היה נראה לי מסובך…

    אהבתי

    1. אין בעיה שתפתחי חשבון השקעות בבנק ישראלי, כל עוד את קונה קרנות אמריקאיות (או מניות או אג"ח בודדים).

      אבל השיקולים שהצגתי בפוסט הזה תקפים גם לשם. כלומר החל מהכנסה מסוימת תצטרכי בכל מקרה להגיש דוח שנתי גם בארה"ב וגם בישראל, אז (בעיניי) עדיף מראש לפתוח חשבון בבית השקעות אמריקאי, שם העמלות זולות בסדר גודל.

      אהבתי

      1. אוקיי תודה.
        יש לי קופת גמל להשקעה באחד מבתי ההשקעות הישראליים. זה בעייתי? (עדיף לדעתך להעביר הכל לברוקר זר?)

        אהבתי

  13. אהלן, אני מנסה להירשם לאתר של captrader והוא שואל שאלות לגבי הניסיון שלי בכל מיני השקעות.. יש לך המלצה מה לרשום שם? הוא אומר שרק מה שיש לי ניסיון בו אוכל להתעסק בו באתר

    אהבתי

    1. היי,

      כיום כבר לא משתלם להצטרף לCaptrader היות וIB הורידו את עמלת המינימום החודשית, כלומר לא משלמים יותר $10 לחודש אם לא עשית פעולות.

      ממליץ להצטרף ישירות לIB בלי מתווכים.

      אהבתי

      1. הי,
        אני מנסה לפתוח חשבון ישירות ב- interactivebrokers והוא דורש ממני למלא שווי נקי מינימאלי, הכנסה מינימלית ונסיון בהשקעות (בדיוק כמו שהוזכר כאן לגבי captrader).
        יש לך המלצה מה למלא? יש לזה משמעות?
        ממה שאני מכיר אין דרישה לסכום השקעה מינימאלי, אבל הוא לא נותן לי להתקדם בהליך פתיחת החשבון כי כנראה שחלק מהדברים שהזכרתי לא עומדים ברף שלו.

        אהבתי

        1. אין אפשרות לפתוח חשבון באינטרקאטיב ללא מילוי סכומים בגובה מסוים בשדות מסוימים בתהליך המילוי.
          בעוד אני לא יכול להמליץ לך לשקר ביודעין, לא יתנו לך לפתוח חשבון בלי להצהיר על גובה שווי מסוים.

          להערכתי מדובר רק בכסת"ח שלהם, כדי שלא תוכל לטעון אחרי זה בבית משפט שהם ניצלו אותך בזמן שהיית בעל נכסים מעטים.

          אהבתי

          1. פתחתי חשבון לא מזמן.
            קחו בחשבון שעל שווי נקי יש צורך לספק הוכחות, אז כדאי לשקול מה ממלאים.
            לקח לי כמה סבבים של העלאת מסמכים עד שאישרו אותי.

            אהבתי

  14. שלום רב

    מה לדעתך עדיף. להשקיעה ב IBKR או לפקיד בקה"ש בניהול עצמי מעל התקרה במידה ואני קונה VTI וVEA (ואם יש לך משהוא יותר טוב תשתף אותי 😊)

    בקה"ש מעל התקרה המס נדחה עד לפדיון הקרן ונותן יתרון ל compound intrest שגם על הדיבידנדים המס נדחה
    האם במידה שחלק מהקרן חייב במס (משום שההפקדות עברים את התקרה) אפשר לדווח את כל רווחי הקרן ב HTKO ולהתקזז אם המס שמשלמים בישראל על המשכורת?

    תודה רבה על הבלוג המדהים. למדתי המון!

    אהבתי

    1. IBKR חד משמעית. בקה"ש ניהול אישי יהיה לך גם דמי ניהול נוספים וגם לא תוכל לדחות מס על הדיבידנדים (הבנק המתפעל מפיק לך 1099 כל שנה ברגע שאתה אמריקאי).

      לא תוכל לשים רווחים/דיבידנדים מקרן השתלמות בניהול אישי ב-HTKO משום שהמס עליהם הוא 0% בישראל ולא יותר גבוה מהמס האמריקאי המקביל.

      בשמחה רבה! כיף לראות שאנשים מפיקים פה ערך.

      אהבתי

      1. 1.התכוונתי על דחיית המס על הדיבידנדים בישראל (יש לי 5 ילדים כך שהCTC יכסה את המס על הדיבידנדים בארה"ב)

        למה לא HTKO. נניח שאני משקיע 48,000 ש"ח בקה"ש בשנה (18,000 פטור ממס רווחי הון ו 30,000 חייב) ואני משיג תשועה של 100% אחרי 6 שנים ( ויש עכשיו בקרן 96,000 ש"ח). כאן יהיה 25% מס רווחי הון על על 30,000 (7500 ש"ח מס) ו18,000 ש"ח רווח יהיה פטור. בארה"ב אני יהיה חייב 15% על 48,000 (7200 ש"ח) יוצא שהמס בישראל עדיין יותר גבוהה.
        תודה

        אהבתי

        1. אוקיי, עכשיו הבנתי. חשבתי התכוונת HTKO בשוטף כדי לכסות דיבידנדים.
          אכן זה בסדר, ואפילו אתה יכול לערבב את הרווחים מפה עם רווחים מהחשבון הממוסה, וכל עוד הממוצע מס יצא יותר גבוה זה HTKO.

          אהבתי

          1. אז בעצם אתה אומר שגם אם אני משקיעה ב IBKR אני לעשות את אותו הדבר (במידה ואני לא מוכר כלום ולא משנה את הETF בו אני מושקע)?

            אהבתי

            1. אז תכלס מה עדיף. דחיית המס על דיבידנדים (עם זיכוי CTC) ודמי ניהול של 0.3% ו 7.5$ עמלת קנייה או חשבון ב IBKR ובלי דחיית מס על דיבידנדים.
              תודה

              אהבתי

              1. זה דורש סימולציה.
                נניח 7% תשואה ו-2.5% דיבידנדים (שכלול בתשואה).
                נזניח את עמלות הקנייה, כי לא על זה יקום ויפול התוכנית.

                בקה"ש: תשואה 6.979% לשנה. מיסוי 25% בסוף.
                בIBKR: תשואה 6.375% לשנה. מיסוי בסוף של 25% רק על החלק שלא מוסה עדיין (דורש תיעוד ומעקב על שכבות ולכן דורש סימולציה ולא תשובה אנליטית).

                לשנה אחת: קה"ש 5.23%, אינטראקטיב – 5.25%
                לשנתיים: קה"ש 10.83%, אינטראקטיב – 10.83%
                יש לי תחושה שזה הולך לכיוון הקרן. מצד שני 1.5 בבוקר 🙂

                אהבתי

              1. תודה על הסימולציה…

                תוכל להפנות אותי לאתר שאוכל לבנות ולהבין אותם…. סתם כך אני מתקשה להבין (ואני לא מוצא אתרים שעוזרים) רווחים היסטוריים של מניות ותעודת סל עם Dividends reinvested . (תמיד רק מראים את הרווחים של מחיר המניה ולא כמה היה נצבר)

                תודה

                אהבתי

  15. לא הבנתי האם יש להמנע מקופת גמל להשקעה או גם מקופת גמל ע״פ תיקון 190 ופוליסות פיננסיות/פוליסות חיסכון? האם אין מסלול השקעה בתוך המכשירים האלה שהופכות אותן לנכונות יותר לאזרח אמריקאי?

    אהבתי

    1. מקופת גמל להשקעה ומפוליסה פיננסית אכן יש להמנע.
      מקופת גמל 190 יש אפשרות לא להמנע, אבל רצוי שזה יהיה בניהול אישי וברכישת ניירות מתאימים ולא במסלול מנוהל (שכן אז זה כמעט בוודאות עונה על תנאי PFIC).
      אם תחליט לפתוח רצוי להתייעץ עם יועץ מס אמריקאי לגבי חובת הגשת 3520 בגין החשבון כל שנה.

      אבל אם נעזוב לשנייה את עולם המיסוי, מבחינה השקעתית המוצר הזה אינו כזה טוב.
      יש הרבה עלויות נסתרות שגורמות לא להיות לא משתלם ביחס לתיק השקעות פשוט למרות הטבות המס שהן מקנות בישראל.

      אהבתי

      1. שלום רב

        אפרופו סימולציה…..
        האם בכלל משתלם להשקיע בקופת גמל להשקעה (במידה ואני לא מעוניין בקצבה אלא בסכום חד פעמי).
        אני בן 31 ונניח שהאינפלציה ב29 שנים הקרובות (עד שאוכל לפדות את קופת הגמל) יעמוד על 2.5% לשנה. מה יותר כדאי 25% מס ראלי או 15% מס נומינלי שמעניק קופת גמל להשקעה.

        תודה רבה!

        אהבתי

        1. אם אתה אמריקאי הייתי מתרחק מאוד מקופת גמל להשקעה.

          אם אתה שואל עבור מישהו שאינו אמריקאי, הייתי מתרחק מאוד מקופת גמל להשקעה (תיק השקעות יותר יעיל הגם שימוסה בסוף הדרך).
          אגב בקופת גמל להשקעה אין אפשרות לקבל 15% מס נומינלי. המס הוא רק 25% ריאלי. (בניגוד לתיקון 190).

          אהבתי

          1. שלום ותודה על המאמרים המעולים! ראיתי שלדעתך עדיף להמנע מקופת גמל להשקעה גם לישראלים ללא אזרחות זרה. אשמח לדעת מה הסיבה שתיק השקעות יותר יעיל לדעתך? יש למשל קופות גמל להשקעה במסלול פאסיבי עוקב s&p בעלות של 0.3% . מעבר מסלול או מעבר חברה הם לא אירוע מס, וגם נחמד שיש את האופציה למשיכה כקצבה אחרי גיל פרישה ללא מס. לא ידוע לי על חסרונות כלשהם, אז אשמח לדעת מה החסרונות לדעתך (או יתרונות יחסיים של תיק השקעות מול קופג להשקעה). שוב תודה!

            אהבתי

            1. החסרון העיקרי זה העלויות הבלתי נגמרות שלו.

              בקצרה:
              1) הוצאות ניהול השקעות – זה חל עליך. במחקה מדד זה בסביבות 0.08% לשנה, אבל בתיק השקעות זה שואף ל0% כככל שהתיק שלך גדל.

              2) אי יעילות במיסוי דיבידנדים. משום מה הקופות משקיעות בקרנות סל אמריקאיות או ישראליות. באמריקאיות הם משלמים 25% מס על הדיבידנדים ובישראליות אפילו 30%. בשני המקרים תשלם גם מס רווחי הון על הדיבידנד אם וכאשר לא תיקח כקצבה. כלומר, מיסוי כפול. לעומת זאת בתיק השקעות אתה יכול להשקיע בקרנות איריות עם 15% (גם עם מיסוי כפול במכירה) או קרן אמריקאית עם מס 25% בלי מיסוי כפול במכירה. זה יוצא חיסכון של 0.2%-0.3% בשנה.
              3) חוסר יעילות מזומן. קופות שומרות על כ10% מהכסף במזומן בגלל שהם מחויבים לטפל בפדיונות במהירות עד 4 ימי עסקים. אם נניח תשואה של 7% לשנה, נקבל שזה עולה לנו 0.7% לשנה.

              סה"כ 1% נוסף מעל ה0.3% שאתה משלם להם כדמי ניהול. ברמה הזאת הפטור ממס על הקצבה שווה משמעותית פחות.

              אם אתה רוצה באריכות, ידיד רונן מרגוליס כתב על זה כאן.

              אהבתי

              1. תודה על הפירוט! אז אכן כדאי שאעביר משם לתיק השקעות. השאלה לאן:
                לגבי אופן יישום של תיק השקעות ני"ע פאסיבי טווח ארוך: מבין שהאופציה המועדפת לדעתך עבור אזרח ישראלי ללא אזרחות זרה הן קרנות איריות. האם הבנתי נכון? או שיש אופציה אחרת שמועדפת לדעתך?
                בנוסף – מבין שאין יתרון משמעותי כלשהו לרכישה באמצעות בית השקעות זר על פני בית השקעות ישראלי, האם אכן כך?

                אהבתי

              2. אכן איריות הן הכי יעילות למי שאין אזרחות אמריקאית.
                יש יתרון לבית השקעות זר, וזה היכולת למכור בשכבות, כלומר להחליט איזה נייר מוכרים ולא שיטת ברירת המחדל בישראל שהיא FIFO.
                היתרון בישראל הוא שיש על חלק מהקרנות האיריות הנקובות בשקלים, מיסוי ריאלי, כלומר ביחס לאינפלציה בשקל, שהוא מיסוי מיטיב.

                אהבתי

              3. מעולה תודה! אם כך – קרן אירית, בישראל. עכשיו השאלה.. איזה קרן אירית ספציפית..
                בשאיפה לכיסוי עולמי (בקרן אחת או ע"י חלוקה לכמה).
                מבין שגם כיום אין גישה לוואנגרד בברוקר ישראלי? אז האופציה היא.. בלאקרוק?
                שוב המון תודה על העזרה!

                אהבתי

  16. שלום רב,
    תודה על כל המידע המונגש והחשוב.
    שאלה לגבי בני זוג שהיא ישראלית בלבד והוא דואלי ארה"ב/ישראל.
    מעוניינים להשקיע בקרונות מחקות ובדיבידנד צומח.
    איזה חשבון הכי כדאי מבחינת מיסוי ומבחינת ניירת וביורוקרטיה?
    א. חשבון בברוקר ישראלי על שמה (ישראלית).
    ב. חשבון ב IB על שמה (ישראלית).
    ג. חשבון ב IB על שמו (דו).
    תודה רבה

    אהבתי

      1. אהלן, אני במצב דומה (אזרח אמריקאי ואשתי ישראלית) ואשמח להסבר למה לא מומלץ לפתוח על שמי עם האזרחות הכפולה.
        וכן, אם אני פותח על שמה בIB אז להשקיע כישראלי? כלומר כל מה שכתבת על זה שכדאי להשקיע בקרנות אמריקאיות לא תקף?

        אהבתי

        1. מומלץ להשקיע על שם זה שאין לו אזרחות אמריקאית. זה מפשט משמעותית, וגם מקטין לאפס את הסיכון לכפל מס.

          לגבי במה להשקיע אחרי שתפתח חשבון על שמה -> לא בטוח שכדאי קרנות ישראליות/איריות. אם אתה חס וחלילה תירש אותה אתה תהיה בבעיה של PFIC.
          הכי פשוט זה להשקיע על שמה אבל כן קרנות אמרקאיות.

          Liked by 1 person

  17. שלום רב

    האם כשכיר שווה להיות בקרן פנסיה מוחק מדד S&P 500?
    ראיתי (לפי חיפוש בגוגל "דו"ח נכס בודד") שכל החברות עם המסלול הזה מושקעים דווקא בקרנות סל ישראליות עם דמי ניהול בין 25%. – 1% שלא כלולות בדמי ניהול שכבר כך משולמים להם! (הם היו בקלות יכולים להשקיע בקרנות של ISHARES או VANGAURD ולחסוך לחברים בקרן המון כסף בדמי ניהול ! עכשיו גם מאוד מובן למה כל החברות מיהרו לפתוח את המסלול הזה כי זה נותן להם הזדמנות לגבות דמי ניהול במסווה של השקעה בתעודות סל עם דמי ניהול גבוהים)

    לגבי הביטוח ה"זול" צריך לעשות את החשבון אם משתלם בהתחשב עם הדמי ניהול "הנסתרים "

    אשמח לתגובתך

    תודה

    אהבתי

    1. ממה שאני מכיר זה שהמוסדיים מקבלים החזר מקרנות ישראליות על דמי הניהול, כדי שלא יתעדפו את קרנות הבית שלהם.

      עם זאת, עדיין יש חסרונות מהותיים לעומת קופת גמל בניהול אישי:
      1. מיסוי לא יעיל של דיבידנדים
      2. הוצאות ניהול השקעות
      3. אי יעילות מזומן שהקופות מחזיקות 10% מזומן

      אהבתי

  18. פתחתי חשבון ב IB. הם דורשים ממני הוכחת Proof Of Liquid Net Worth.
    ניסיתי לשלוח להם אישור בעלות חשבון יחד עם סיכום התפלגות השקעות שנתית שהוצאתי מהחשבון בבינלאומי אך הם לא מקבלים זאת.
    Document: – Rejection Reason: IB does not accept any type of blank form or application that was completed as proof. IB does not accept these types of blank forms/applications that are completed and submitted for some type of final processing. Please arrange to have another acceptable form of documentation sent.
    לא הצלחתי למצוא ברשת מידע שביקשו את זה ממישהו אחר שפתח חשבון ומה אפשר לשלוח. אולי מילאתי משהו לא נכון בזמן הפתיחה?
    אודה לעזרתך

    אהבתי

  19. אהלן,
    שאלה קצת חריגה – במידה ואני (כאזרחית אמריקאית+ישראלית) מקבלת קופת גמל להשקעה בירושה (מאזרח לא אמריקאי) – מה זה אומר מבחינת מס וכו'? האם כל הצרות והבעיות של קופ"ג עבור אזרחים אמריקאים תקפות כאן כרגיל, או שיש הבדל אם הקופה 'הגיעה אלי' (כמו למשל קה"ש או פנסיה שאם נפתחו על ידי המעסיק לא חל עליה המיסוי האגרסיבי של מכשירי PFIC 'רגילים')? לא מצאתי מידע בשום מקום – אשמח לכל עצה או הכוונה בעניין 🙏

    אהבתי

    1. זה PFIC לכל דבר. הייתי נפתר מזה באפשרות הראשונה (כי המיסוי נהיה יותר גרוע ככל שהזמן עובר).

      בצד האמריקאי יש stepup ולכן המיסוי במידה ופדית בשנת הפטירה, אמורה להיות אפסים עד מזערית.
      בישראל תשלמי 25% כאילו היית בנעלי הנפטר.

      אהבתי

  20. שלום רב

    תקנות חדשות המעניקות פטור מהגשת 3520 ו 3520-A לשנת 2021 עבור קופות גמל וכנירא גם לקרן השתלמות
    לעצמאים:
    https://www.irs.gov/businesses/international-businesses/foreign-trust-reporting-requirements-and-tax-consequences

    In addition, Forms 3520 and 3520-A are not required to be filed for certain tax-favored foreign" retirement trusts or tax-favored foreign non-retirement savings trusts, provided that the U.S. owner is an “eligible individual” and the tax-favored foreign trust meets certain requirements. See Rev. Proc. "2020-17

    יש ללחוץ כדי לגשת אל rp-20-17.pdf

    SECTION 3. INFORMATION REPORTING UNDER SECTION 6048 WITH RESPECT
    TO APPLICABLE TAX-FAVORED FOREIGN TRUSTS
    The Treasury Department and the IRS have determined that, because applicable
    tax-favored foreign trusts generally are subject to written restrictions, such as
    contribution limitations, conditions for withdrawal, and information reporting, which are
    imposed under the laws of the country in which the trust is established, and because
    U.S. individuals with an interest in these trusts may be required under section 6038D to
    separately report information about their interests in accounts held by, or through, these
    trusts, it would be appropriate to exempt U.S. individuals from the requirement to
    provide information about these trusts under section 6048.

    זה עדיין יחייב טופס 8938 אבל זה הרבה יותר פשוט למילוי
    מה דעתך?

    אהבתי

    1. לא זוכר אם כתבתי על זה כאן כפוסט או רק בתגובות, אבל כן אלו תקנות ממרץ 2020 שאכן פוטרות מטופס 3520 עבור קרנות השתלמות ופנסיות עצמאיות.

      אהבתי

  21. שלום רב,
    קודם כל תודה על כל התוכן שאתה מעלה, תוכן איכותי שעזר לי לעשות סדר ולהבין מי נגד מי.
    פתחתי חשבון PRO ב IB. כשאני מנסה לקנות קרנות מחקות זולות (נניח Vangaurd) זה לא מאפשר לי לקנות חלק שברי ורק מאפשר לי לקנות יחידה שלמה. כשאני מנסה לפתוח את האפשרות למסחר בחלקי מניות, זה נותן לי שגיאה. הבנתי שצריך להוסיף את האופציה הזאת בבחירה של המסחר במניות אבל האופציה הזאת לא פתוחה בפני.
    תודה רבה אשמח לעזרתך

    אהבתי

  22. בפתיחת חשבון באינטראקטיב – לבעלי אזרחות כפולה (ישראלית ואמריקאית) לפי איזו אזרחות ממלאים את הפרטים?
    תודה מראש על המענה !

    אהבתי

  23. קראתי בעיון את הפוסט אך לא מצאתי התייחסות למצב בו אזרח ישראלי בעל אזרחות אמריקאית המתגורר בארה״ב מעוניין להשקיע בחברות ישראליות הנסחרות בבורסה בת״א (לא תעודות סל או מכשירים פיננסים החשופים למיסוי הדרקוני).

    שמתי לב שבתי השקעות כמו IB לא מאפשרים קניה ומכירה של חברות ישראליות ובבתי השקעות הישראלים שבדקתי מסרבים לתת לתושב אמריקאי להשקיע.

    האם ידוע לך מה הסיבה והאם יש בית השקעות ישראלי המאפשר לאזרחי ישראל השקעות בבוקה בת״א למרות שהם מתגוררים מחוץ לישראל?

    יש חברות ישראליות מעולות להשקעה והבורסה בישראל עשתה תשואה טובה יותר מארהב בשנים האחרונות.

    אהבתי

    1. IB בהחלט תתן לך לקנות ניירות ערך בבורסה הישראלית, כל עוד אתה לא תושב ישראל (שאתה לא).

      פשוט צריך לבחור בaccount settings את הבורסה הישראלית מרשימת הבורסות, ותוך 24 שעות אתה יכול.

      אהבתי

  24. שלום למתורגמן,
    תוכל לחוות דעתך בעניין האפשרות העדיפה עבור תיק השקעות לילדים? (אני אזרח אמריקאי גרוש, וגרושתי ושני ילדיי אינם אזרחי ארה"ב).
    1. לפתוח להם חשבון בבית השקעות ישראלי כלשהו – אם אי אפשר לפתוח על שמם מפאת גילם (5, 7) אוכל לפתוח ע"ש אימא שלהם.
    2. לפתוח להם חשבון ב-IB על שמם (אם אפשר) או על שמי.
    3. קופת גמל להשקעה (מחקה S&P 500 נניח) על שמם או על שם אימא שלהם.

    אני לא מצליח לקבל החלטה אם לעשות להם אזרחות אמריקאית או לא, אבל אם יום אחד אחליט שכן, כנראה שאופציה 2 היא הטובה (אלא אם אופציה 1 או 3 הן על שם האימא). אבל האם אפשר לעבור מאופציה 3/1 לאופציה 2 בלי פגיעה גדולה מידיי בתיק?

    תודה!

    אהבתי

  25. אני משקיע דרך IBI מתוך מחשבה שבנתיים אלו לא סכומים גדולים מדי וגם יחד עם הדיבידנדים אני מתחת לניכוי הסטנדרטי אז לא באמת יהיה לי כפל מס. כל זה לאור מה שהבנתי מהפוסט הזה כאשר כל הדיבידנדים שלי מגיעים מהקרן העולמית של ואנגארד VT.
    השנה ביקשתי מIBI פירוט של הדיבידנדים והופתעתי לגלות שהם יכולים להפיק ולשלוח לי טופס 1099DIV.
    עד כאן נהדר.
    מה שלא מסתדר לי עם הפוסט זה שבטופס הזה יש סכום מסויים תחת 1a.Total ordinary dividends ו25% מהסכום הזה תחת 7.Foreign tax paid.
    עכשיו השאלה היא האם יכולתי לדרוש זיכוי מס זר על הסכום בסעיף 7?
    אם אני מבין נכון את הפוסט אז התשובה היא לא, כי אמנם שילמתי את המס הזר הזה אבל הייתי אמור לשלם אותו לאמריקאים ולא למס הכנסה הישראלי. או שאולי יש פה איזה עניין עם זה שהקרן עולמית ואלו דיבידנדים שנוכו במקור ממדינות שאינן ארה"ב?
    החזקתי את הקרן זמן די קצר (לא זוכר בדיוק כמה) ואני חושב שזאת הסיבה שמדובר בדיבידנדים רגילים.

    אני שואל כי כשמילאתי דרך OLT הוא הציע לי לבד למלא טופס 1116 עם סכום המס הזר שהכנסתי מה1099DIV וממש דיגדג לי להקטין ראש ולעשות את זה (לא שזה שינה את חבות המס שלי לכאן או לכאן, אבל אשמח לדעת לעתיד).

    תודה!

    אהבתי

    1. המוסדות בישראל אכן מפיקים 1099 לאמריקאיים אבל הם עושים זאת בצורה שאם תדווח כפי שמתואר שם, אתה תצא מופסד ביחס ל-1099 שהיית מקבל מברוקר אמריקאי על אותם ניירות.

      נתחיל בזה שה-25% זה מה שהלך לישראל, לא למדינות אחרות. כלומר, VT כן משלמת עבורך מסים למדינות שהן לא ארה"ב על המניות שהיא מחזיקה, אבל בברוקר אמריקאי היית מקבל דיווח על זה ויכול להזדכות על זה. כאן לא.
      אתה יכול לדרוש זיכוי מס זר על ה-25%, אבל שים לב שבטופס 1116 אתה בכל מקרה תהיה מוגבל לפי היחס בין ההכנסות הזרות לאמריקאיות. כלומר, גם אם תשים בשורה 8 של טופס 1116 את כל הסכום של ה-25%, החישוב עצמו בטופס 1116 יביא אותך למס האמיתי שאתה יכול להזדכות עליו.

      מה שכן אתה יכול לקבל החזר מס בישראל, עבור חלק מהדיבידנד שנובע ממניות אמריקאיות, ועליו אתה משלם משהו לארה"ב. תצטרך למלא את הדוח בארה"ב, כדי לראות כמה אתה חייב שם, ואז לקחת את זה כזיכוי בצד הישראלי (ע"י הגשת דוח שנתי).

      לגבי זמן הההחזקה שלך – היא לא רלוונטית. מה שמשנה זה כמה זמן הקרן שלך החזיקה את המניות שחילקו את הדיבידנד. הסיבה שאין Qualified Dividends זה כי IBI מקטינה ראש. אתה יכול לגשת לדף הזה של ואנגארד ולחשב בעצמך כמה מהדיבידנדים הם מועדפים.

      אגב, אם המס הוא פחות מ-$300 (או $600 אם אתה נשוי המגיש במשותף) ואתה לא עושה זיכוי מס זר על הכנסה רגילה, אז אתה יכול לבחור את האופציה הזאת שהתוכנה הציעה לך וכל המס יוכר לך כזיכוי. זה קצת לקונה, אבל תופס.

      אם לסכם ה-1099 הוא נחמד, אבל אתה:
      1. לא נהנה מדיבידנדים מועדפים, אלא אם תחשב לבד כמה זה באמצעות האתר של ואנגארד.
      2. לא נהנה מזיכוי מס זר ממדינות שאינן ארה"ב (כ-43% מהמניות ב-VT).
      3. משלם בעודף לישראל, וצריך לבקש החזר מס.

      אהבתי

      1. נראה לי שהבנתי אותך.
        לגבי טופס 1116 אתה מתכוון שבעצם הדיבידנדים האלה נכנסים לסכום בשורה 3e אבל לא לסכום בשורה 3d כי הם לא "foreign source income" ואז השבר יעלים לי את המס הזר של ה25% ששילמתי?

        בכל מקרה תודה רבה על התשובה האינפורמטיבית!

        אהבתי

        1. כמעט, 3d ו-3e נועדו בשביל לחשב את החלק היחסי של הניכוי הסטנדרטי שרלוונטי להכנסה הזרה.
          החישוב שאני מדבר עליו קורה בשורות 17-19.
          בהנחה ואין לך הכנסה פאסיבית זרה, אז בשורה 17 יופיע לך 0 ואז זה השבר שיטפל לך ב-25%.

          אהבתי

  26. הי
    פנו אלי מ- Trade Station והנציג הסביר לי כמה קל להעביר את הכסף ולהמירו לדולרים. אתה עדיין חושב שאינטראקטיב ברוקרס עדיף? והאם אפשר וכדאי לא דרך אינטראקטיב ישראל?

    אהבתי

    1. בלי שתכתבי כמה הם אמרו לך שזה עולה, ואת מה שהם הסתירו ממך שזה עולה, קשה לי להגיב.
      אני כמעט בטוח ב100% שאינטראקטיב עדיפים.
      אבל תבקשי מהנציג מה עמלת ההעברה, מה עמלת ההמרה, ומה מרווח ההמרה, ובנוסף האם ההעברה היא ישירה ממך לTS או שיש מתווך צד ג' שמעביר בשמך את הכסף (לא אומר שזה סיכון מהותי, אבל בהחלט עוד יד בדרך זה משהו שעדיף להמנע אם אפשר).

      אהבתי

  27. תודה אני אשאל את כל השאלות
    הוא אמר משהו על חשבון בנק אמריקאי על שמי
    ומשהו על הבנק שלי שגובה כמה עשרות שקלים על ההעברה
    הם לא גובים עמלה על ההעברה

    אם אני בוחרת באינטראקטיב, אני יכולה לעבוד ישירות איתם ובלי אינטראקטיב ישראל אם אני יכולה להסתדר עם ממשק באנגלית?

    אהבתי

    1. לדעתי וממה שאני מכיר הם משתמשים בשירות העברה לחו"ל של Covercy שעולה 39 ש"ח ומרווח המרה של 1.1% מהכסף שזה מאוד יקר.
      אבל עדיף לך לקבל את הנתונים ממנו.

      באינטראקטיב אכן אין שום חובה (ואפילו עדיף שלא) לעבוד עם המתווך הישראלי/קפריסאי.

      אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s