מס ארה"ב: דוגמא מהקהל – Unsullied עושה גילוי מרצון

הזן את כתובת המייל שלך כדי להירשם לאתר ולקבל הודעות על פוסטים חדשים במייל.

אתם זוכרים את Unsullied? הוא זה שזרק את הרעיון לשמור טיפים נבחרים מהקוראים בעמוד משלו. הוא גם תרם את הטיפ הראשון 🙂

בקיצור, הוא תיעד את תהליך הגשת גילוי מרצון שעשה לאחר קריאה מרובה כאן בבלוג וגם מחקר עצמאי משלו בתקנות ה-IRS ובחוק האמריקאי. הוא בצדק חשב שלא ניתן לסמוך רק על בלוג סמי-אנונימי באינטרנט, ולכן וידא כל דבר שכתוב פה (בינתיים לא קיבלתי הערות על יותר מדי שגיאות 😉 ).

אחרי הפסקת הפרסומות תראו את הסיפור של Unsullied. מקווה שיהיה לכם לעזר למקרה שתרצו לעשות גילוי מרצון (בין אם בצורה רשמית או בצורה של הגשה שקטה).

אם אתם מעוניינים לעזור במימון האתר, תשקלו להירשם לאחד השירותים האינטרנטיים הבאים שיעזרו לכם להוזיל את הקניות באינטרנט שלכם: Ebates, Honey. לקריאה נוספת ראו כאן

אם יש לכם שאלות פרטניות בנוגע למצבכם האישי מבחינת מס ארה"ב, תוכלו לפרסם אותו כאן בתגובות ותקבלו מענה ממני. השימוש בתשובה שאתן לכם הוא על אחריותכם בלבד.

הערה חשובה! שנייה לפני ש-Unsullied מתחיל, חשוב לציין שגילוי מרצון הוא חשוב למי שלא הגיש דוח שנתי בשנה מסוימת למרות שהיה חייב בהגשה, ועל ידי כך לא דיווח על הכנסה פאסיבית באחד מחשבונותיו בישראל (ריבית, דיבידנדים, רווח הון ועוד). בו בזמן, גם לא הגיש FBAR באותה שנה. בעצם גילוי מרצון מבטיח שלא תקבלו את הקנס הדרקוני ($10,000) בגין אי הגשת FBAR על חשבון שהיו ממנו הכנסות פאסיביות שלא דווחו בדוח שנתי.

מהם הצעדים שנקטתי מכלום ועד להגשת גילוי מרצון (SFO / SFOP = Streamlined Foreign Offshore Procedure)

קחו בחשבון שמדובר בתהליך שאדם אחד אקראי מהאינטרנט ביצע (או טוען שביצע), וסבירות גבוהה שאותו כותב חסר ידע קריטי שעלול להכניס אתכם לצרות.  הכותב חסר כל הכשרה ואינו יכול להמליץ או לייעץ לכם על דבר.  גם השיקולים שמפורטים למטה ייתכן שיתגלו כשגויים.  וחמור מכל, ה-IRS אפילו לא הודיע חגיגית לכותב שההגשה מושלמת (למעט טענת הכותב שקיבל צ'ק מה-IRS בעקבות ההגשה).  על אחריותכם בלבד.

ישנו פוסט קודם של המתורגמן המסביר את העקרונות והתנאים של הגשת גילוי מרצון.  פוסט זה נועד למי שכבר החליטו שגילוי מרצון מתאים עבורו והם מעוניינים בדרך זו.

עבורי מרשם המתאר צעד צעד מה לעשות היה עוזר לעשות סדר בכל האינפורמציה שצריך להתמודד איתה במהלך התהליך.  על כן כתבתי את הבאות, ומקווה שיעזור.

כמעט את כל השלבים צריך לעשות גם אם פונים לרו"ח, אז תתחילו לרוץ – ותחליטו לאחר מכן האם להגיש לבד או להיעזר באיש מקצוע:

  1. להבין אילו שנים הולכים להגיש
    • ההגשה צריכה לכלול דוחות ל-3 שנות מס שתאריך הגשתם כבר עבר
    • תאריך ההגשה של שנת המס היא בסביבות אפריל. אתן דוגמה, עליכם לבדוק ולעדכן את התאריכים בהתאם לשנה הספציפית שלכם
      • אם תאריך ההגשה בין (בערך) 4.2018 – 4.2019 יש להגיש את השנים 2015, 2016 ו-2017
    • למתקדמים קראו מטה (*)
    • נוסף על דוחות מס, ההגשה תכלול 6 שנות FBAR (הצהרת הון הנמצא מחוץ לארה"ב). שנות ההגשה + שלושת השנים שלפני כן.  בדוגמה יוגשו FBAR על כל השנים 2012-2017
  1. לתכנן לוח זמנים
    • לי לקח כחצי שנה מההחלטה להגיש ותחילת הלמידה ועד ההגשה. כמה זמן השקעתי בזה?  לא זוכר
    • אם תלכו לרו"ח תצטרכו לוח זמנים דומה. לאסוף ניירת, לבחור רו"ח, להיכנס לתור הלקוחות שלו – אני בספק אם התהליך יארך פחות מ-3 חודשים
    • ההגשה היא בדואר, וייתכן משלוח שלא הגיע ליעדו ו/או בקשה לתיקונים מה-IRS. לכן אני ממליץ לתכנן להגיש חודשיים-שלושה לפני התאריך האחרון לשנים שהכנתם (בדוגמה לעיל, להגיש לפני ה-1.2019)
  1. לאסוף את כל הניירת הדרושה
    • הכנסות (מ-3 שנים). דוגמאות:
      • משכורת (106)
      • תיקי השקעה (1099 ו-867)
      • הכנסות מביטוח לאומי (דמי לידה, אבטלה)
    • דוחות שנתיים של כל החשבונות המנוהלים במוסדות מחוץ לארה"ב (מ-6 שנים). דוגמאות:
      • עו"ש
      • פנסיות
      • קה"ש
      • גמל
      • חשבונות השקעה
  1. להכין FBAR
    • ממש פשוט. גם אם תעבדו דרך רו"ח לרוב יבקשו מכם להגיש לבד
    • לקרוא על הגשת FBAR כאן באתר
    • לטובת היעילות, אני ממליץ להוריד ולהכין PDF אחד, ולפני שחותמים עליו להעתיק אותו כתבנית לשנה העוקבת. וכך הלאה
      • בין שנים לרוב רק צריך לעדכן את השנה (בראש כל דף) ואת הסכומים בחשבונות. בשנה שחשבון כבר לא קיים למחוק אותו מהתבנית, וכשחשבון נוצר להוסיף אותו
    • בסיבת ההגשה המאוחרת בכל ה-FBAR סימנתי Other, ומילאתי בהסברים Filed in accordance with the Streamlined Foreign Offshore Procedure
    • סה"כ צריך להכין 6 PDF-ים. מגישים אותם אלק' (יש פרטים בלינק באתר), אישית המתנתי והגשתי אלק' את ה-FBAR בצמוד להגשה בדואר של ה-SFO – גם כדי להיות בטוח שאני מגיש על השנים הנכונות (במידה ואתעכב ואפספס deadline) וגם כדי לא לעלות על הרדאר מוקדם מדי
  1. להכין טופס גילוי מרצון
    • גם אם הולכים לרו"ח ינחו אתכם לכתוב טיוטה. אז אני ממליץ לכתוב גרסה ראשונה של המכתב הזה עוד לפני שניגשים לרו"ח (אם יש כוונה כזו)
    • בשלב זה יש למלא טופס רשמי (טופס 14653) + מכתב/נספח בפורמט חופשי
    • טופס רשמי
      • ייתכן ש-chrome יראה לכם PDF עם הודעת שגיאה. תתעלמו, תורידו למחשב, ותפתחו עם Adobe Acrobat
      • מעט מאוד שדות ומאוד קל להזין הכל לבד
      • את טבלת סכומי חבות או זכות המס לכל שנה תמלאו בהתאם לתוצאה של מילוי כל אחד מדוחות המס. בשלב זה דילגתי על כך ומילאתי רק לקראת ההגשה
      • בחלק הפתוח (provide specific reasons…) רשמתי הערה סתומה המפנה לנספח שמצורף לטופס
    • מכתב/נספח בפורמט חופשי
      • מכתב שמטרתו להסביר מדוע לא הייתם compliant עם חוקי ה-IRS וה-FBAR עד כה, ולהוכיח כי הדבר נעשה בתום לב. בנוסף, יש לפרט על הנכסים שלכם שנמצאים מחוץ לגבולות ארה"ב (חשבונות, לא נדלן) – ומדוע נכסים אלו נמצאים שם
      • מצד אחד צריך להיות קצר (1-3 עמודים), מצד שני צריך לכלול את כל המידע כדי שפקיד מס (שאין לו זמן להתעמק) ישתכנע לאשר את הבקשה. תשתדלו להיות תמציתיים
      • חשוב: מצורפים למטה כמה לינקים שלדעתי חייבים לקרוא (**). תגבשו לכם דעה בנושא שכן אין תבנית שה-IRS מאלץ.  בלינקים יש גם הפנייה להמלצות של ה-IRS למכתב
      • לאור המלצות ממגישים קודמים וקריאה באינטרנט בניתי את המכתב ב-2 חלקים. אין הנחיות חד משמעיות לפורמט של הנספח ולכן פשוט תפתחו וורד ותתחילו לכתוב
      • חלק ראשון, "הסיפור"
        • אצלי – פחות מעמוד, רשימה ממוספרת של כ-20 עובדות
        • ציינתי שזהו נספח לטופס 14653, ומוגש כחלק מהגשת גילוי מרצון. הפניתי שהנספח נכתב לפי “FAQ #6” (אולי זה מיותר)
        • רקע שלי, רקע פיננסי, השכלה וניסיון מקצועי, למה לא ידעתי ולא הגשתי בעבר, איך ומתי נודע לי על היותי non-compliant, איך פעלתי מרגע שידעתי כדי לסיים העבירה במהרה, האם התייעצתי עם אנשי מקצוע ומה הייתה המלצתו
      • חלק שני, "הנכסים"
        • במקרה שלי – כעמוד
        • פירוט של כל החשבונות שלכם מחוץ לארה"ב – עו"ש, השקעות, קה"ש, פנסיה, גמל (בדומה ל-FBAR)
        • לכל חשבון צירפתי פרטים מזהים וסכום מקס' (בדומה ל-FBAR)
        • לכל חשבון מתי ולמה פתחתם אותו מחוץ לארה"ב (לדוג' כי מעסיק ישראלי פתח את החשבון עבורכם), מה הסיבה שעד היום אתם מנהלים חשבון מחוץ לארה"ב (לדוג' כדי לקבל משכורת ישראלית ולשלם הוצאות בישראל), ומה מקור הכספים שבו (משכורת/ירושה/… האם ניסיתם לחמוק ממס אמריקאי?)
        • מכיוון שאצלי חלק נרחב היה זהה לכלל החשבונות הוספתי פסקה לפני הפירוט של החשבונות שמתארת את מרכז החיים שלי כ-expatriate וכן ציינתי שכלל הכספים compliant לחוקי המס במדינה בה אני חי (כלומר כל המיסים החייבים לפי המערכת הישראלית שולמו)
        • לסיום פסקת "אני טוען שאני זכאי בהאשמות שעוד לא האשמתם אותי, עקב חוסר גישה לידע ולא מתוך זדון", פרטים אישיים, SSN וחתימה
  1. להחליט האם הולכים לרו"ח
    • להחלטה זו מספר אפשרויות:
      • שהרו"ח יהיה אחראי על כל ההגשה (שזה להבנתי אומר דוחות המס + לבצע בקרה והנחייה בהקשר לנספח של ה-14653)
      • שהרו"ח יהיה אחראי רק על הכנה, ללא הגשה, של דוח מס בודד (או שניים)
      • רכישת ייעוץ רו"ח לפי שעה
      • להתקדם עצמאית ללא רו"ח
    • מבחינת שיקולי עלות… לכו לרו"ח על האופציה העליונה. השקעתי הרבה יותר מעלות הזמן שלי, באיזשהו שלב הפסקתי לעקוב
    • אני החלטתי להשקיע את הזמן מכיוון שממילא תכננתי באיזשהו שלב ללמוד להגיש לבד, ולהבין את ההשלכות המיסויות של כל צעד שאעשה, ולכן מבחינתי לכל היותר הייתי דוחה השקעה ולא חוסך אותה. מי שמוכן ללמוד הדבר לא קשה רק דורש קריאה רבה ותשומת לב לפרטים.  למרות המהות של האתר הזה, לא הייתי ממליץ להגיש דוח שנתי לבד ללא שליטה מלאה בשפה האנגלית
    • שיקול חשוב נוסף הוא אלמנט הסיכון. האחריות היא שלכם בין אם תגישו לבד ובין אם דרך רו"ח.  ייתכן שאם תתבצע טעות דרך רו"ח, יהיה לו יותר קל לתקן אותה מתוך היכרות עם המערכת.  לגבי הסיכוי לבצע טעות, רק אגיד שלאחר מעשה הסתכלתי על הגשות רו"ח של סובבים אותי ולעניות דעתי הם לא חפים מטעויות – אז אני ממליץ לפתח את היכולת לבצע בקרה עצמית
  1. להכין דוחות מס
    • דוחות המס מוכנים בצורה זהה לדוח מס שנתי רגיל, אין משמעות עבור הדוח להיותו חלק מהגשת SFO. לכו לפי המדריך.  שימו לב שיש הנחיות מעט שונות וטפסים עם הבדלים (בעיקר קוסמטיים) בין השנים, הכל מצוין במדריך
    • בעיני זה השלב הקשה של התהליך
    • מעשית הלכתי על דרך הפוכה מזו המומלצת ע"י המדריך. הכנתי כל דוח שנתי תחילה בעזרת תוכנה (OLT הייתה בסדר – לא התעמקתי באחרות), ולאחר מכן/במקביל למדתי מה אני מצפה שהתוכנה תוציא ווידאתי את התוצר.  חשוב לעקוב אחר המדריך ואחר ההנחיות בתוכנה ובמסמכי ה-IRS כדי לראות שאתם ממלאים את כל הטפסים הרלוונטיים.  התוכנה לא תציע לכם לדוג' למלא טופס 8938 אם לא תבקשו אותו בעצמכם (יש פוסט בבלוג שעוזר כדי לוודא שכיסיתם את כל הטפסים)
    • לשים לב לא להגיש את דוחות המס השייכים ל-SFO בדרך הרגילה, ובייחוד לא להגיש באופן אלקטרוני
  1. סגירות והגשה
    • למלא בטופס 14653 (טופס גילוי מרצון הרשמי) את טבלת סכומי חבות או זכות המס לכל אחת משנות ההגשה. את השדות של הריבית השארתי ריקות – לא מצאתי הסבר או כלי באינטרנט שהשתכנעתי ממנו שאני מבין מה עושים.  הנחתי שה-IRS יחייב אותי במה שצריך אם צריך.  אולי זה בסדר ואולי זה לא, זו הדרך שבחרתי
    • לבדוק הכל, ולבדוק שוב
    • במידה ויש חוב מס בשנה ספציפית, לשלם אותו. אין קיזוז בין שנים שונות
    • הדפסת וסידור המסמכים:
      • טופס 14653 (כולל הנספח)
      • דוח מס שנתי כפול 3
        • לכתוב באדום בחלק העליון של הדף הראשון: Streamlined Foreign Offshore
        • עותק של טופס 14653 (כולל הנספח)
    • לצרף נספחים לדוח המס (ההגדרה הרשמית היא "information return"). דוגמה לנספח כזה הוא טופס 8938 (אני לא מכיר דוגמאות אחרות)
      • לכתוב באדום בחלק העליון של הדף הראשון: Streamlined Foreign Offshore
      • עותק של טופס 14653 (כולל הנספח)
    • אני צירפתי לחבילה גם הדפסת קבלות תשלום ל-IRS, אם אני זוכר נכון זה לא נדרש
    • לוודא שחתמתם על כל דוחות המס, וכל טפסי ה-14653
    • לשמור עותקים של הכל
    • לשלוח את המסמכים בדואר ל- (ממליץ להיעזר בגוגל ובאתר של ה-IRS לוודא שלא השתנה)

Internal Revenue Service
3651 South I-H 35
Stop 6063 AUSC
Attn:  Streamlined Foreign Offshore
Austin, TX 78741

    • אני ממליץ לשלוח בדואר רשום, ה-IRS לא שולח אישור שהתקבל. מהאתר שלהם:

If you want confirmation of receipt, use registered mail with a return receipt

(*) הרחבה בנושא שנות הגשה:

  • יש בידכם 2 כלים כדי להשפיע על אילו שנים להגיש
    • להתעכב עד שתאריך ההגשה של שנת מס נוספת תעבור. לצורך העניין לחכות עד 5.2019 כדי להחליף את שנת 2015 בשנת 2018 בהגשה.
    • להגיש בקשת אורכה (חפשו טופס 4868 באתר הזה). אם בדוגמה להלן היה מוגש בקשת אורכה לפני ה-4.2018, היה ניתן להגיש עד בערך 10.2018 את השנים 2014, 2015, 2016 כחלק מהסטרים ליין.  ובנוסף הייתם צריכים בהפרש זמנים קצר להגיש את 2017 כהגשה חיצונית לסטריים ליין.
  • למה זה טוב להשפיע על אילו שנים להגיש? או כדי לתכנן מס (נניח אם בשנת 2014 היה מגיע לכם החזר על ילדים) או כדי לחסוך עבודה (נניח אם תעדיפו לא להתעסק עם הגשת שנת 2015 – על חשבון הסיכון שבהמשך non-compliance עקב ההמתנה).  ייתכן גם שסתם תפספסו את המועד עקב דרישות החיים
  • מעשית לרו"ח לא צפוי להיות insight על אילו שנים להגיש לפני שמתחיל לעבוד על הדוחות (התייעצתי בנושא ולא יצאתי חכם יותר), וייתכן שגם לכם לא יהיה. המלצתי להכיר את התאריכים והשיקולים, ולהתחיל מלהכין את אחד הדוחות שיותר ודאי שתגישו (לצורך העניין הייתי מתחיל מעבודה על 2016 ולא מעבודה על 2015)

(**) קריאה מומלצת נוספת:

https://fintranslator.com/2017/03/22/us-tax-offshore-streamlined-procedure/

https://www.irsvideos.gov/business/FilingPayingTaxes/StreamlinedFilingComplianceProceduresAComplianceOptionForSomeTaxpayers

https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/u-s-taxpayers-residing-outside-the-united-states

When writing your narrative, you should reference the FAQs, specifically FAQ number 6 for SFO taxpayers and FAQ number 13 for SDO taxpayers.

I cannot emphasize enough that you need to paint the whole picture, listing out the specific reasons, whether favorable or unfavorable to you.

You will want to include your personal background, educational background, employment, and financial background and anything else that you believe is relevant to your failure to report all income,pay all tax, and submit all required information returns including the FBAR.

You want to explain the source of your funds, how did you acquire the assets, did you inherit them or were they a gift?

https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/streamlined-filing-compliance-procedures-for-u-s-taxpayers-residing-outside-the-united-states-frequently-asked-questions-and-answers

https://www.goldinglawyers.com/streamlined-foreign-offshore-procedures/

https://www.goldinglawyers.com/irs-certification-of-non-willfulness-tips-2018-forms-14653-14654/

https://www.efile.com/bona-fide-residence-and-physical-presence-test/

https://www.cpajournal.com/2017/07/25/pitfalls-streamlined-foreign-account-disclosures/

https://ayarlaw.com/sdop-sfop-statement-facts/

https://patellawoffices.com/blog/planning-for-tax-minimization/details-of-the-streamlined-foreign-offshore-procedures-sfop/

https://patellawoffices.com/blog/planning-for-tax-minimization/taxpayers-evidence-of-non-willfulness-or-willfulness-factors/

https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f14653.pdf  (יש הנחיות חשובות לכתיבת הנספח בתוך הטופס)

המון כבוד ותודה ל-Unsullied. הבן אדם הגיע פה לרזולוציות מטורפות. למי שחושב שהוא יכול לעשות הגשה עצמאית, מומלץ לקרוא את הפוסט הזה שוב ושוב, וכן את כל הלינקים.

הזן את כתובת המייל שלך כדי להירשם לאתר ולקבל הודעות על פוסטים חדשים במייל.



אזהרה: אני איני רואה חשבון אמריקאי וגם לא רואה חשבון ישראלי. אני גם לא יועץ מס באף אחת מהמדינות הנ"ל (גם לא באף מדינה אחרת). את כל המידע שאני מספק כאן אני למדתי בעצמי תוך התייעצות חד פעמית עם רואה חשבון ועם אנשים אחרים המגישים בעצמם. חוק המס האמריקאי הוא חוק סבוך נורא, והמצבים שאתאר כאן הם יחסית פשוטים – הכנסה כשכיר, רווח הון על מניות, דיבידנדים, ריבית מהבנק/אג"ח, הכנסה משכירות (שלא כחלק מעסק). אם אתם בעלי עסק/עצמאים, אתם יכולים להשליך חלק מהדברים שיכתבו כאן על המצב שלכם, אך כרגע לא אעסוק בדיווח עבור בעלי עסקים. מילוי הדוחות דורש ידע שתוכלו לקבלו כאן בחינם, אך השימוש בו הוא על אחריותכם בלבד. באופן כללי, לא מומלץ להסתמך על בלוגים רנדומליים ברשת.
בהתאם לדרישות בחוזר 230 של ה-IRS, אני מתריע בפניכם, שכל מידע הנוגע לענייני מס פדרלי בארה"ב המובא בתקשורת זו, כולל כל לינק או צרופה, לא נכתב על מנת שתוכלו (א) להימנע ממסים שאתם חייבים להם על פי דין כולל קנסות, או (ב) לקדם, לשווק, או להמליץ לכל אדם אחר לגבי כל עניין או עסקה המובא בתקשורת זו.

10 מחשבות על “מס ארה"ב: דוגמא מהקהל – Unsullied עושה גילוי מרצון

    1. תודה על ההשקעה! בדיוק עובר על הדברים לטובת התחלת תהליך של גילוי מרצון ולא הבנתי איזה שנים צריך להגיש.
      אתה מציין "אם תאריך ההגשה בין (בערך) 4.2018 – 4.2019 יש להגיש את השנים 2015, 2016 ו-2017", כלומר אם אני מגיש עכשיו, אני צריך את שנים 2016, 2017 ו-2018, מה עם 2019?

      אהבתי

      1. עכשיו (נוב' 2020) נמצא בין 4.2020 לבין 4.2021, כלומר שנתיים אחרי הדוגמה הרשומה.
        על כן, תוסיף שנתיים לכל התאריכים – ותגיש את 17', 18', 19'. שלושתם כבר עבר תאריך ההגשה שלהם.

        שים לב שייתכן שעדיף לך לתכנן להגיש את 18', 19', 20' בעוד כ-5 חודשים.
        אלא אם
        – או יש לך סיבה מיוחדת להגיש את 17' (ואז תגיש אורכה לפני הגשת הסטרימליין או שתעבוד במרץ כדי להכין הכל בחודשיים הקרובים)
        – או שאתה חושש שה-IRS בדרך אלייך (שזה סיכון קיים) ומעוניין להגיש בחודשים הקרובים

        אהבתי

      2. על 2016 כבר אין צורך להגיש כי עבר אפריל 2020 (שזה 3 שנים אחרי אפריל 2017 שזה תאריך ההגשה של 2016).

        היות ותאריך ההגשה של 2019 עבר, אז גם 2019 יכנס לגילוי מרצון (ביחד עם 2017 ו-2018).

        אהבתי

  1. היי. פוסט מושקע ומחכים. מסיע את הכובע. תודה רבה!!
    אז אמנם נעשתה פה עבודה רבה בצורה עצמאית, אך בכל זאת כתבת שאתה ממליץ להעזר בשירות איש מקצוע.
    קבלתי הצעה מפירמת רואי חשבון (הומלצה ע״י חבר) לתהליך כולו של גילוי מרצון ודוחות -3 שנים אחורה בעלות של 10,000 ש״ח פלוס מע״מ. האם בעינכם זה מחיר סביר בכדי להשלים את התהליך?
    אמרו לי שבחיוב שעתי יצא לא משתלם עבורי.
    ועוד שאלה קצת כללית. אשמח לדעת מה גרם לך לקום ולעשות את כל התהליך המורכב הזה. לכאורה, יכולת כמו עוד מאות אלפי אמריקאים שאינם מתגוררים בארה״ב (הערכה – אין לי מידע אמיתי), ושאינם בקיאים בחוק, להמשיך בשגרת חייך ולא לדווח דבר. ייתכן וגם עוד 20 שנה אף אחד לא יתעניין ולא יאכוף את החוקים הללו. ייתכן גם והסיכון בקנס קטן משמעותית ולא מצדיק השקעה כה מרובה על דיווח.
    אשמח לחכמת ההמונים. תודה!

    אהבתי

    1. אם הבנתי נכון אתה שואל כמה שאלות, לאו דווקא בסדר הזה:

      למה להגיש בכלל, למה לא להישאר מתחת לרדאר?
      שאלה שאין לי תשובה טובה אליה (לפחות לא כזו המגובה בסטטיסטיקה וניתוח סיכונים). ה-IRS מנופף בקנסות שיכולים להכריע פיל, האם יחפשו את ה-expat הקטן? במידה וכן, האם יברחו להפעיל את התותחים הכבדים או "שיקול דעת"? אין לי מושג. אישית למדתי על החובה ואחרי הבשלה ולימוד פשוט הלכתי על זה. טוב, ליתר דיוק בדרך חיפשתי מידע לטובת ניתוח סיכונים ולא מצאתי שום דבר לסמוך עליו.
      האם להיעזר או לא באיש מקצוע?
      זו שאלה שקשורה קשר הדוק לתוכניות המשך שלכם. אני לאו דווקא ממליץ לקחת איש מקצוע, אבל המחיר של ההחלטה שלי עלתה בהרבה זמן אז צריך לשקול את זה.
      אם אתם מתכוונים להגיש עצמאית בהמשך, תשאלו את עצמכם מה תרוויחו מלדחות את הלימוד בשנה או שנתיים. אולי תחליטו שהרפרנס שהרו"ח יספק לכם על שנה או 3 ראשונות יתרום לכם, ואולי תחליטו שזה לא שווה את זה.
      לפי המדריך שלי, בכל מקרה עליכם לבצע את שלבים 1-5 לבד עד שתגיעו לנק' החלטה – אז לעניות דעתי תתחילו לעבוד, וכשיגיע רגע ההחלטה כבר תהיו עם קצת יותר פרטים ומוכנות לקבל את ההחלטה לכאן או לכאן.
      האם הצעת מחיר של 10 אש"ח + מע"מ הגיונית לגילוי מרצון?
      לפי מיני סקר שוק שלי (לך תדע מה אפשר להשליך על היום + על דרישות מקרה של מישהו אחר) – ההצעה שקיבלת זה בקצה העליון של הסקאלה ומתאים למשרד מוביל. אפשר למצוא בחצי מחיר, וגם בשליש. המחיר כמובן לא מגלם את הכל, וכמגיש עצמאי אני לא יכול להעיד על איכות של הצעה כזו או אחרת.
      ומה לגבי חיוב שעתי?
      אישית הייתי חושש מהצעה כזו אם הייתה עולה. רו"ח יודע להעריך טוב ממך כמה שעות עבודה יידרשו לתהליך, בתוספת העובדה ששעת ייעוץ עולה מאות רבות של שקלים, פספוס קל בהערכה שלך יכול לגרור אותך להוצאות כבדות מאוד בשלב שאתה כבר לקוח שבוי.

      Liked by 1 person

      1. אוסיף על דבריו של unsullied שמאז 2015 הבנקים בישראל מדווחים למס הכנסה שלנו על אזרחים אמריקאיים, ומס הכנסה בתורו מעביר את המידע לIRS.
        אז הרדאר, אפשר להניח שהוא על הרצפה ואי אפשר לעבור מתחתיו, והשאלה היחידה שנותרה זה כמה אתה מעריך את הסיכון לנזק כלכלי ממשי אם וכאשר הIRS יחליט לאכוף את חובת הדוחות עליך (זה גם מאוד תלוי באם דוח שלך מוביל לחבות מס בארה"ב, או אם היו לך הכנסות פסיביות ממוסדות ישראליים ואז אתה חשוף לקנסות FBAR על כל מוסד שלא דיווחת עליו וקיבלת ממנו הכנסה פסיבית כלשהיא).

        אופציה נוספת היא כמובן לוותר על אזרחות, תהליך ארוך שגם עולה לא מעט ($2350 רק לממשלת ארה"ב + תשלום לרו"ח שמטפל לך בבקשה).
        אני אישית רואה יותר תועלת באזרחות מאשר לוותר עליו (אני גם מעביר את האזרחות לילדיי, מקווה שלא יכעסו 😉 ).
        תועלת כמו יכולת לעבוד וללמוד ללא הגבלה שם, לדעתי האישית עולה על עלות הגשת הדוחות כל שנה (בין אם תשלם למישהו או שתעשה בעצמך ותשלם בזמן).

        Liked by 1 person

        1. אוסיף על המתורגמן – אופציית ויתור על אזרחות לא מאוד רלוונטית במקרה הזה, כי כדי להיות זכאי לה נדרשים להגיש X דוחות מס תקינים אחורה, כולל גילוי מרצון אם יש צורך. הויתור לכל היותר יפתור מהמשך הגשות לאחר ביצוע הגילוי מרצון.

          אהבתי

  2. תודה על התשובות המחכימות!
    אתחיל מהסוף, נכון, ויתור על אזרחות שבהחלט עלה אצלי כאופציה, מעבר לכך שדורש ממילא את כל תהליך גילוי מרצון, הגשת דוחות, תשלומים וכדו׳ – כעת גם לא מתאפשר זמן רב עקב מצב הקורונה. על פניו, בתור פתרון כולל – נשמע לא אטרקטיבי ומתאים רק למקרים מאוד חריגים.
    מבחינת יכולת טכנית של ה-IRS לקבל את המידע, ולעלות על חוסר דיווחים, אני בטוח שיש להם את כל הכלים לכך, אך עדיין לא השתכנעתי שיהיה להם אינטנסיב לפעול כך בקרוב. מסכים איתך שהערכת הסיכונים פה היא מאוד מעורפלת. בנוסף, אנשי המקצוע בעניין הם לא אובייקטיבים, בסופו של יום הפרנסה שלהם תלויה בזה והם מחוייבים אבסולוטית ללשון החוק. ולכן עדיין מוטל בספק בעיני הצורך לגדר את הסיכון העתידי, במחיר גבוה בטווח המיידי. אם היינו יכולים לראות גם את הצד השני של המטבע, מקרים בהם ה- IRS פונה אל תושבי חוץ בדרישות דיווח או קנסות – זה היה יכול להיות מאוד מחכים.
    אם אני מבין נכון, אתה כותב שתהליך גילוי מרצון שממילא מכיל ברובו של תהליך מילוי והגשת דוחות רטרואקטיביים, ועל כן מי שמתכנן להגיש להבא לבד, יצטרך ללמוד את כל התהליך ולהקדיש לכך את הזמן. זו נקודה חשובה שכנראה הבנתי לא נכון בפוסט הראשי, כשכתבת ״לכו לרו"ח … השקעתי הרבה יותר מעלות הזמן שלי״ . יכול להיות שאכן אקבל את המלצתך להתחיל לבד בקצב שלי כמה שאפשר.
    בכל אופן, תודה על הפידבק של המחירים. אנסה בהמשך לברר עוד אפשרויות. אגב, להבנתי בהגשת דיווח שנתי ממוצע למי שעושה זאת בעזרת רו״ח העלות היא 1,500 ש״ח ואם גם מוסיפים FBAR (עד 5 חשבונות) – עוד 500 ש״ח. אז בהנחה שצריך דווח 3 שנים אחורה + 6 שנים FBAR אז מגיעים כבר ל-7,500 ש״ח. יוצא שהפרוצדורה של הגילוי מרצון עם כל מה שהיא כוללת מוסיפה כ-2,500 ש״ח.
    לצערי ככל שאני מעמיק, באזרחות הזו אני מוצא בירוקרטיה ומגבלות מכל כיוון. התועלת כפי שתיארת לעבוד וללמוד, מתקדמת לכיוון הפוך של פתיחה גם ללא אזרחים (ע״ע הדיון בביטול הצורך בויזה לישראלים, ושוק התעסוקה של עבודה מרחוק). אבל אני אומר את זה רק כדי לפרוק תסכול 🙂 בעולם החדש יש כאלו שהיכולת עבורם להיות ניידים בכל מקום זה יתרון משמעותי.

    אהבתי

להגיב על fintranslator לבטל

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s