איזה דוח צריך להוציא מאינטרקטיב ברוקרס כדי לדווח למס הכנסה/להעביר לרו"ח?
חלקכם, בין אם כי קראו את הפוסט הזה או הזה, פתחו חשבון מסחר באינטראקטיב ברוקרס ועומדים בפני המשימה של הוצאת דוח פעולות שנתי מרכז, על מנת שיוכלו למלא את דוח המס בישראל או להעביר לרו"ח שימלא.
למי שאמריקאי הCombined 1099 שמפיקים זה מספיק, מלבד מי שרוצה לדרוש את העמלות כהפסד הון, ואז מספיק להוסיף את הStatement הרגיל ולהסתכל בשדה Cash כמה Fees היו, ובחלק של Trades להסתכל כמה comissions היו שהם שייכות לעסקאות מט"ח בלבד (שכן עמלות ק/מ לניירות ערך נכללות בחישוב רווח והפסד לאותה פעולה).
למי שלא אמריקאי, ה1042S לא מספיק, כי יש שם רק נתונים על הכנסות אמריקאיות (דיבידנדים של ניירות אמריקאיים וריבית). אין שם נתונים על מכירות.
הדרך להוצאת דוח שמעניין את מס הכנסה כולל שני שלבים:
- הגדרת Custom Statement
- הפקת Statement לתאריכים ספציפיים שרוצים (למשל, שנה קלנדרית)
הגדרת סטייטמנט
עריכה 28/02/2024: מהשנה האחרונה ניתן להפיק דוח שכולל Closed Trades בלבד, רק אם הדוח מכיל את שדה Trades בלבד. לכן אפשר להפיק שתי מסמכים: 1. לכל השדות מלבד Trades ו-2. לשדה Trades.
אז למי שרוצה את הנתונים המלאים בעצם צריך להגדיר שני Custom Statement ובראשון לבחור את השדות הבאים:
- Account Information
- Trades
ובחלק התחתון של ההגדרות לבחור את האופציות לפי התמונה הבאה (28/02/2024 – שימו לב להערה בתחילת החלק):
הערה: התמונה נכונה לCustom Statement שיש בו שדה Trades ו-Account Information בלבד. בשביל הסטייטמנט השני (שכולל את כל השדות לעיל רק ללא Trades), אז כבר יסומן לכם No ב-Display Closing Trades Only בלי יכולת לשנות.
בחלק הבא:
לוחצים על Continue ומגיעים לעמוד שמתחיל כך:
בודקים שהכל כשורה ולוחצים על Save Changes בתחתית העמוד. במסך הבא תקבלו אישור שהגדרת הסטייטמנט נשמר, ולוחצים על OK כדי לחזור למסך הראשי של הפקת סטייטמנט.
כעת נחזור שוב על הפעולות ליצירת Custom Statement נוסף, רק שהפעם נשים את השדות הבאים:
- Account Information
- Combined Dividends
- Combined Fees
- Combined Interest
- Commission Details
- Withholding Tax
הפקת סטייטמנט
עכשיו משחזרנו לדף הראשי של הוצאות דוחות מ-IB, נגלול לאזור Custom Statements, אצלי זה נראה ככה:
אני קראתי לדוח הספציפי שאני רוצה להפיק כל שנה לדוח השנתי בישראל "Israel-Tax". אני לוחץ על החץ הפונה ימינה, ואז קופץ לי מסך להגדרת הזמנים שאני רוצה להפיק עבורו את הסטייטמנט:
שימו לב שבחרתי את Custom Date Range ואז בחרתי את כל התאריכים הרלוונטיים לשנת 2022 (הוא לא נותן לבחור ימים שאינם ימי עסקים).
בשביל לבדוק שהצלחנו, תפיקו דוח כזה כ-HTML על יום שבוודאות מכרתם נייר ערך כלשהוא. כך זה נראה (אצלי):
שימו לב, אם לא קיבלתם במהלך השנה את אחת מההכנסות הללו, הם לא יופיעו לכם ב-Statement המופק.
כעת אפיק את הדוח השני שיצרתי – Annual Trades על אותם תאריכים:
נלחץ על Trades, נלחץ על הפלוס המסומן, אם נראה את הכיתוב closed lot נדע שהצלחנו! זה אומר שלכל מכירה שעשינו יש שיוך של השכבה אותה מכרנו, וכולל את המידע על תאריך קניה, מחיר קנייה (במט"ח), תאריך מכירה, מחיר מכירה (במט"ח). כעת נוכל להעביר לרו"ח/יועץ מס או לחשב בעצמנו את הרווח/הפסד ואת שאר הערכים שצריך להזין לדוח השנתי.
אחרי זה כל מה שנשאר זה להפיק את הStatement על שנת המס הרלוונטית. אם אתם שונאים את הרו"ח שלכם/את עצמכם, תפיקו את זה כPDF. אם אוהבים את הרו"ח/את עצמכם, אז תפיקו CSV כדי שיוכלו להתפנק בCopy-Paste
לגבי איך מחשבים, ומגישים, הנה הלינק.
ותודה ל אורי גוטמן על העזרה בכתיבת הפוסט:)
המתורגמן הפיננסי 
תודה!!
אהבתיאהבתי
א. תודה על העבודה שלך, עושה הרבה סדר.
שאלה – בIb ישראל יש שירות חינמי נכון להיום שמנכה לך מס עבורך באופן אוטומטי על רווחי הון כדי לפטור אותך מהגשת טופס שנתי לרשות המס
האם לפי מה שרשמת לדעתך לאזרחים אמריקאים אין צורך בשירות הזה?
או שזה דווקא מקל על החיים קצת כי זה אומר שכבר שילמת מס רווחי הון לישראל אז גם ככה אתה פטור מתשלום בדוח המס השנתי על ההכנסה הזאת
אהבתיאהבתי
זה לא שאין צורך, אלא שזה אפילו לרעתך.
מאותם סיבות שמניתי כאן.
אהבתיאהבתי
מתורגמן, כרגיל – תותח. תודה רבה.
כתבת כבר פוסט או מתכוון לכתוב אחד על מדריך פתיחת חשבון ב- IB למתחילים?
זה ממש יעזור.
יודע אולי איפה ניתן להשיג את התנאים הכי זולים בפתיחת חשבון ב- IB?…
אני זוכר שלדיבידעת היו תנאים מדהימים, אבל שזה כבר לא רלוונטי.
שוב תודה.
אהבתיאהבתי
אין לי מדריך כזה (עדיין). יש לי מדריך (בקבוצת הנינג'ה), של איך לעהביר לשם שקלים.
תהליך הרשמה פשוט יחסית, והוא טיפה משתנה בין אמריקאים ללא אמריקאים, אבל מוסיף את זה לרשימת כתיבה שלי 🙂
הכי טוב זה להירשם ישירות לאינטראקטיב ברוקרס, למשל כאן
אין שום יתרון במתווכים יותר (כולל דיבידעת שבעצמו ניתק את הקשר עם המתווך הישראלי/קפריסאי).
סליחה על כל הלינקים לפוטסים שלי בפייסבוק, אני בתהליך של העברה לכאן, אבל בלי קשר ממליץ להצטרף לקהילת הנינג'ה הפיננסית.
אהבתיLiked by 1 person
היי, מחפש המון זמן מדריך לפתיחת החשבון לאזרחים אמריקאיים – אם יש כזה אשמח להיעזר בו.
אני אזרח אמריקאי שכרגע גר בישראל, אבל יש גם כתובת בארה"ב.
מעוניין לפתוח חשבון באינטראקטיב ברוקרס ישירות ומתלבט מה לסמן בתהליך פתיחת החשבון בעמוד הראשון תחת Country.
האם לסמן US ובהמשך תהיה אפשרות לכתוב שמשלם מס כתושב בישראל?
או לסמן בעמוד הראשון ישראל, ובהמשך התהליך אם ישאלו כמובן לכתוב שאזרח אמריקאי?
מה תהיה האפשרות הנכונה והמומלצת יותר?
תודה רבה.
אהבתיאהבתי
יש מדריך לפתיחת חשבון באינטראקטיב כאן.
כתובת למשלוח דואר בארה"ב לא יזכה אותך בהטבות כאלו ואחרות, אלא רק מגורים בארה"ב, והם בודקים זאת (חשבון חשמל על שמך, תלוש משכורת וכו).
אז לסמן ולמלא כתובת בישראל, ובהמשך מן הסתם לציין שיש לך גם אזרחות אמרקיאית, בחלק של תושבויות מס.
אין לי קישור הצטרפות היות ואני גם גר בישראל 🙂
בהצלחה!
אהבתיLiked by 1 person
יהיה מועיל אם תלנקק את הפוסט הזה גם במדריך שלך להגשת דוח שנתי למס הכנסה בישראל
אהבתיLiked by 1 person
רעיון מעולה. בוצע!
אהבתיLiked by 1 person
צריך להיזהר מזה, כי השדה Commissions כולל גם עמלות ק/מ שכבר נלקחות בחשבון כחלק מהעלות/תמורה,
אם תוסיף אם זה להפסד הון אז זה שימוש כפול בעמלות כהפסד הון..
אהבתיאהבתי
אתה צודק, ערכתי את הפסקה.
אהבתיאהבתי
למרות שכתבתי בפוסט אחר מגיב גם כאן כדי שאנשים לא יטעו
ממה שהבנתי עמלות המרת מטח אינן נחשבות הפסד הון
זה גם משתמע ממה שכתבת https://www.hasolidit.com/kehila/posts/181772/
אהבתיאהבתי
כפי שכתבתי שם, אני בכלל לא בטוח שזו טעות.
אהבתיאהבתי
היי, תודה על הבלוג!
במקרה של אזרח אמריקאי שמשקיע דרך IB ומקבל דיוידנדים\מוכר מניות – למי בעצם חבות המס? למדינת ישראל בדו"ח השנתי, או לאמריקאים? האם ניתן להתקזז?
שאלת בונוס: הבנתי שבעלי הכנסה גבוהה מעל $200K צריכים לשלם גם 3.8% מס נוסף (Obamacare). האם זה אכן המצב? האם זה לא בר קיזוז?
תודה!
אהבתיאהבתי
דיבידנדים – בהנחה שאלו של חברה אמריקאית, זכות מיסוי ראשונית הינה לארה"ב, ולאחר מכן יש להשלים לישראל ל-25% (כלומר מה ששולם בארה"ב מקוזז בדוח הישראלי ומשלמים רק את ההפרש). ייתכן וגם יחול מס יסף 3% בישראל תלוי בשאר ההכנסות שלך.
רווחי הון – זכות מיסוי ראשונית הינה לישראל, כלומר 25% או 28% (אם חל מס יסף), והסכום ששולם בישראל נלקח כזיכוי מס זר בארה"ב.
אם אלו רווחי הון ארוכי טווח – לא יהיה תוספת מס בארה"ב. אם קצרי טווח – יש פוטנציאל להשלמה לארה"ב (כי המדרגות שם מגיעות ל-37%).
אכן בעלי הכנסה גבוהה של 200K ומעלה (לסטטוס Single או HOH), צריכים להוסיף 3.8% על הכנסות פאסיביות שלהם לארה"ב, לא ניתן לקזז מס ששולם לישראל כנגד זה, היות וזה לא מוגדר כמס הכנסה בארה"ב.
אהבתיאהבתי
המון תודה על המענה המפורט והמהיר!
אהבתיאהבתי
מה אני עושה אם יש מאות או אלפי פעולות בשנה? הרי הרו"ח שלי לא ישב ויתחיל לחשב מאות או אלפי פעולות ושער הדולר שלהם. יש איזשהי תוכנה שמתממשקת עם IB ויכולה להוציא דוח ישראלי?
אהבתיאהבתי
האמת שרוב רואי החשבון לוקחים את הנתון Realized P&L השנתי ומכפילים בשער המרה ממוצע לשנה. זה לא אומר שזה נכון, והאמת שבשנים 2000-2020 זה בעיקר פגע בנישום.
לגבי תכנה, הייתי בודק את Alfie.
אהבתיאהבתי
אם לוקחים את הנתון Realized P&L מוכפל בשער המרה ממוצע, אפשר לדלג על טופס 1325 או שעדיין חייבים להגיש אותו?
אהבתיאהבתי
בעוד אני מכיר שיש אנשי מקצוע שפועלים כך, הם עושים עוול ללקוחותיהם, בה הם מחליטים עבור הלקוחות שהם מוותרים על הטבת מס של לא לשלם מס עבור שינוי שער המט"ח הרלוונטי.
בעיני זו הגשה לא נכונה, ולכן אני לא יכול להציע איך תיאורטית להגיש בצורה זו.
אהבתיאהבתי
תודה רבה על התשובה, אני מבין את עמדתך המקצועית. עם זאת, כאדם פרטי ולא רו"ח, אני מתקשה לעבור על יותר מ-60 עמודי סטייטמנט בהם מאות (אם לא אלפי) פעולות – בכדי לייצר את טופס 1325.
לכן אשמח – אם תוכל להתעלם לרגע מההגשה הנכונה – לענות בכל זאת על השאלה: האם ניתן להגיש את המכפלה של הרווח בשער הממוצע ולדלג על הגשת טופס 1325? מבחינת מס הכנסה זה קביל?
אהבתיאהבתי
ארשום זאת כך: רוב רואי החשבון נוהגים כך וזה מתקבל כשומה עצמית.
לא יכול להעיד האם זה מתקבל בביקורת שבוחנת לעומק.
אהבתיאהבתי
היי בניתי תוסף לכרום שיודע לעבור על ה HTML של Interactive Brokers ולהוציא את הפלט לרשויות המס בישראל לפי המדריך שלך. אשתף אותו איתכם
אהבתיאהבתי
בשמחה רבה, כמובן שהשימוש על אחריות המשתמש.
אהבתיאהבתי
היי אשמח לתוסף. תודה
אהבתיאהבתי
הי, באתר ALFIE אומרים להוציא את טופס activity (ולא custom), שאני רואה שיש בו הרבה יותר נתונים (6000+ תאים עם תוכן לעומת 2000+ ב custom). ה activity מוסיף נתונים מיותרים?
אהבתיאהבתי
האמת שדיברתי איתם על זה לפני כמה חודשים והפניתי את תשומת ליבם ל-Custom, הם אמרו שזה פתרון מאוד אלגנטי ושהם יממשו אותו, אבל כנראה עוד לא מימשו אותו.
מה שהם עושים זה אם הם מזהים שהקניה נעשתה בשנה מוקדמת יותר, הם מבקשים ממך להעלות activity משנה קודמת וחוזר חלילה עד שהם משייכים כל מכירה לתאריך קנייה.
ההבדל כנראה נובע שאת ה-activity מפיקים עם כל השדות מופעלים, ואילו ב-custom מפעילים רק שדות מסוימים.
אהבתיאהבתי
האם יש חובה להגיש דוחות? רואת החשבון שלי אומרת שלא וזה רק אם אני רוצה לקבל החזר מס, אבל אני רוצה לוודא.
קצת עליי:
פתחתי את חשבון האיטראקטיב שלי ב-2020. בשנה זו מימשתי רווחים וביתר השנים יש לי או הפסדים או שלא מימשתי.
אשמח לדעת מה עליי לעשות, תודה!
אהבתיאהבתי
היי,
על 2020 אין ספק שיש לך חובת הגשה בגין זה שהיה לך הכנסות מברוקר זר ללא ניכוי מס במקור.
על 2021 יש לך חובת הגשה משום שהייתה לך חובת הגשה ב-2020.
ב-2022 אם אין שום סיבה מיוחדת שבגינה את צריכה להגיש דוח שנתי, את כבר לא חייבת להגיש (אבל צריך לעדכן במס הכנסה את זה דרך המפ"ל).
אהבתיאהבתי
היי לא הבנתי אז אם יש לי רווחי הון ב2022 דרך ib איזה טפסים אני כן צריך להגיש
אהבתיאהבתי
בבקשה
אהבתיאהבתי
למה? ביטלו את הנושא הזה של הגשת דוח אם אין רווחים?
אהבתיאהבתי
אם אין רווחים ממומשים ואין סיבה אחרת להגשת דוח לא חייבים בהגשת דוח.
עם זאת, אם שנה שעברה היית חייב בהגשת דוח אז גם בשנה הזאת אתה חייב (אבל בשנה השלישית כבר לא חייבים בהיעדר חובה אחרת להגשה).
אהבתיאהבתי
למה "אם שנה שעברה היית חייב בהגשת דוח אז גם בשנה הזאת אתה חייב"? אם הייתי צריך להגיש בשנה קודמת, אני חייב להגיש בשנה הנוכחית גם?
אהבתיאהבתי
כך אומרות תקנות מס הכנסה.
אם היית חייב בהגשת דוח בשנה מסוימת, אתה מחויב בשנה העוקבת גם אם לא עומד באף אחד התנאים שמחייבים הגשה. בשנה השלישית כבר לא מחויב (בהנחה ולא ענית שוב על אף תנאי הגשה).
תוכל לחפש את התנאים בחוברת דע את זכויותיך שמס הכנסה מפרסם כל שנה.
אהבתיאהבתי
היי,
אני מתכנן כרגע להחזיק את הכסף שלי באינטראקטיב וכל תקופה להכניס עוד כסף
את דו"ח המס צריך להגיש כל שנה? או רק מתי שאני מבצע מכירה?
תודה רבה
אהבתיאהבתי
דוח או דיווח מס צריך להגיש עבור שנה בה קרה אירוע מס:
1) מכירה של מניות
2) קבלה של דיבידנד
3) קבלה של ריבית
ישנם שתי מצבים נוספים בהם נדרש להגיש דוח גם אם לא קרה בהם אירוע מס:
1) העברת לחו"ל ב-12 חודשים מעל 500,000 ש"ח
2) הצבירה שלך בחשבונות זרים עלו מעל 2.08 מליון ש"ח מתישהו במהלך השנה (ערך זה מתעדכן כל שנה עם עליית המדד)
למידע נוסף תקרא כאן
אהבתיאהבתי
תודה רבה, לגבי דיבידנדים זה גם רק בהנחה שאני מושך אותם זה אירוע מס נכון?
אהבתיאהבתי
לא. דיבידנד זה אירוע מס. אין קשר למה אתה בוחר לעשות עם הכסף לאחר מכן.
אהבתיאהבתי
שלום, תודה על ההסבר המושקע. שאלה אחת: עקבתי אחר ההוראות וניתן להפיק את הדו"ח חודשית או יומית בלבד. אין אפשרות שנתית?
אהבתיאהבתי
היי, אני אערוך את הפוסט השבוע, רק לא רוצה לעכב אותך.
בסוף תהליך של הגדרת הדוח בוחרים יומית.
אחרי זה מאשרים עד שחוזרים למסך של הפקת סטייטמנט. מתחת לאזור הראשי יש אזור חדש שנקרא custom statements ואתה תראה שם את הדוח החדש שהגדרת. לוחצים על החץ שלידו, ואז ניתן לבחור את התקופה עליה אתה רוצה את הדוח. תבחר את כל שנת 2022 וסיימת 🙂
אהבתיאהבתי
א. תודה!
ב. הצעת הגשת לדוח נקי יותר: לסמן commissions בחלק הראשון ולסמן display closing trades only בחלק השני. בדרך זו עדיין אפשר לראות את העמלות, אבל ללא פירוט כל פקודות הקנייה (ברובריקה יחד עם פקודות המכירה).
ג. מה המוטבציה, עבור דוח מס, לתצוגת ה-cash report?
אהבתיאהבתי
א. בשמחה רבה
ב. קומישנס זה עניין בעייתי, את העמלה על הקנייה הם כבר מכניסים לcost ואת העמלה על המכירה אתה צריך להפחית מה-proceeds ואז לחשב רווח.
אז לקחת את שדה קומישנס כמו שהוא מהווה כפילות (לטובתך). את הקומישנס שכן אפשר לקחת זה העמלות המרה כשהמרת משקלים לדולר, ואת זה אפשר לקחת רק מהחלק התחתון של שדה Trades. מחברים את זה ביחד עם Fees וזה סך העמלות שניתן להחשיב כהפסד הון.
מקבל את display closing trades only, נראה הרבה יותר נקי (וזו אופציה חדשה יחסית), רעיון מעולה!
ג. בהתחלה היה לי רעיון שדיבידנדים וריבית אקח ישירות משם, היות ובכל מקרה אני ממיר את הסכום הכולל עם שער ההמרה הממוצע לשנה. גם ה-Fees מופיעים שם.
עם זאת ב-Interest זה מקזז בפנים את הריבית שאתה שילמת ל-IB, מה שלא ניתן לעשות לצרכי מס 😦
אני מניח שאפשר לוותר על ה-cash report אבל לפעמים רואי חשבון משתמשים בנתון Realized P&L משם (לרעת לקוחותיהם), אז למי שלא מגיש בעצמו אני משאיר את זה שם.
כמובן שאם משתמשים ברו"ח עדיף שהוא יגיד לך מה הוא רוצה לראות.
אבל ב-cash
אהבתיאהבתי
אחדד, אני לא מציע להשתמש ב-commission מתוך ה-cash report (שם יש רק מספר יחיד).
ובנוסף, ברגע שמסמנים display closing trades only, הפירוט של העמלות תחת Trades יהיה חלקי.
אני מציע לסמן בקטגוריות שמיוצרות בדוח את שדה commissions – ואז יש פירוט שלהם ללא קשר ל-trades, כולל פירוט החלוקה לעמלות המרות מט"ח וכו'.
אהבתיאהבתי
מקבל בברכה, זה אכן יותר נקי מאשר לחלץ אותם מה-Trades.
אעדכן את הפוסט, אבל אשאיר את ה-cash report למקרה שמישהו ימצא בו ערך.
אהבתיאהבתי
היי, תודה רבה על המדריך!
מה שאני מתקשה להבין זה איך אני משתמש במידע כמו WITHHOLDING TAX, INTEREST, COMMISSIONS באקסל/הסבר שאתה מרפרנס כאן:
אהבתיאהבתי
אני מתכנן לעשות פוסט על זה, אבל לבינתיים:
commission שהם לא על קניה ומכירה של מניות, ניתן להחשיב כהפסד הון (פשוט מוסיפים עוד שורה לטופס 1325)
ריבית צריך לדווח בנספח ד' (טופס 1324) בשדה 457
לגבי ה-witholding tax זה משנה בגין מה הוא נגבה. האם זה על הריבית שציינת?
אהבתיאהבתי
קשה לי להגיד שאני מבין. זה מה שכתוב לי. במיוחד בהקשר של צים מדובר בסכום לא זניח לכן אשמח לדעת איך למלא
Date Description Amount
2022-03-29
SOXL(US25459W4583) Cash Dividend USD 0.00716 per Share – US Tax
-0.18
2022-03-29
SOXL(US25459W4583) Payment in Lieu of Dividend – US Tax
-0.82
2022-04-04 ZIM(IL0065100930) Cash Dividend USD 17.00 per Share – IL Tax
-170.00
2022-06-29 SOXL(US25459W4583) Cash Dividend USD 0.0188 per Share-USTax
-3.43
2022-09-08
ZIM(IL0065100930) Cash Dividend USD 4.75 per Share – IL Tax
-950.00
אהבתיאהבתי
זה נראה כמו החלק של הדיבידנדים, ונראה שנגבה מס גם לישראל וגם לארה"ב.
אתה במקרה לא תושב ישראל לצרכי מס?
אהבתיאהבתי
אני תושב ישראל לצרכי מס
אהבתיאהבתי
אז לא היו אמורים לאפשר לך לרכוש את מניית צים.
בכל מקרה, נראה שגבו ממך מס לרשות המסים הישראלית.
אז את המס שגבו לארה"ב צריך לרשום בשדה 431 של נספח ד' (טופס 1324).
את המס שנגבה לישראל, צריך לרשום בשדה 040 של טופס 1301.
הייתי שואל את IB אם יש להם דרך להפיק לך טופס 867 על המס ששילמת לישראל, כי זה עשוי ליצור בעיה בהגשה שאתה ממלא משהו בטופס 040 בלי שזה מגובה על ידי טופס 867.
אהבתיאהבתי
קיבלתי את זה – לא לגמרי הבנתי. מה אומר?
Dear Mr.,
As a non-U.S. person you are not subject to U.S. Capital Gains tax or withholding on trading profits. Further, we only report accounts for US persons to the US taxing authority. Since you are not a US person, your account would not be reported for tax purposes. However, you would be obligated to report the account in your own country of residence to the tax authorities.
You will be subjected to U.S. withholding taxes on U.S. source income. U.S. source income includes dividends and interest earned on securities issued by U.S. companies or U.S. registered mutual funds as well as interest earned on U.S. Treasury and Government agency securities. The default rate is 30%; however, there is a tax treaty with Israel that reduces the tax rate to the 25% you were charged.
אהבתיאהבתי
הם אומרים שעל רווחי הון הם לא ינכו מס במקור, והם לא ידווחו לאמריקאים (או לאף אחד אחר) על המכירות, עם זאת ייתכן ותהיה חייב בדיווח במדינת התשובות שלך (מה שנכון אם אתה ישראלי).
בנוסף הם אומרים שבגלל שאתה לא אמריקאי, הם יכנו מס במקור על הכנסות ממקור אמריקאי כגון דיבידנדים וריבית. בעקבות אמנת מס מול ישראל זה יהיה 25% במקום 30%.
אהבתיאהבתי
תודה רבה על המידע! אז לא לגמרי הבנתי – מה אני אמור לעשות עם המידע שהם נתנו לי בהקשר של הדו"ח למס הכנסה? תוכל להכווין אותי?
אהבתיאהבתי
אין שם שום מידע חדש.
תוכל להגיש דוח כפי שמתואר כאן
או לפנות לחברת "אלפי" שיגישו לך את הדוח (40 שקל הנחה לשנה הראשונה, אני לא מקבל מהם כלום על ההפנייה).
אהבתיאהבתי
היי,
אשמח למה לא נדרש להוציא גם את שדה Change in Dividend Accruals
בעת ההגשה דרך אלפי נדרש לדווח על זה, לפי מה שאני מבין כאן אתה טוען שלא צריך לדווח על זה
האם צריך לכלול מהדוח של הברוקר הזר את הסכום שנמצא תחת צבירה? כלומר מה שנמצא תחת Change in Dividend Accruals ולהוסיפו לסכום הדיבדנדים שהתקבלו באותה שנה?
עבור 2021 הגשתי שזה כן כולל ועכשיו שהגשתי ל2022 הבנתי שאני כנראה מדווח על אותו סכום בפעם השניה שמופיע לי בדוח
אהבתיאהבתי
השדה Change In Dividend Accruals מתאר פעולה עתידית שלא תקרה בשנת המס הרלוונטית.
ישנה גישה שאומרת שמשלמים מס לפי מתי שזה נצבר ויש גישת מזומן, לפי תאריכי קבלה בפועל.
אני לא חושב שצריך להסתבך עם זה, אבל אם אתה נוטה לגישה של אלפי אז זה פשוט לחבר את שתי הסכומים (אצלי מעולם לא היה ערך שונה מ-0 ב-Change In Dividend Accruals), וכן לשים לב ל-Change in Interest Accruals.
אם כמובן עשית משהו בשנה מסוימת, רצוי לשמור על קונסיסטנטיות.
לפי שיחתי מהבוקר עם הילה מאלפי, הם מתכוונים בכל מקרה לשנות את החישוב לפי שער המרה ספציפי לכל דיבידנד ודיבידנד כך שיתייתר פעולת החיבור שהם עושים.
אהבתיאהבתי
כלומר אם נוקטים בגישה שלך (ברוח הדוח בעמוד זה)
מחשבים רק עבור הדיבידנדים שהתקבלו באותה שנת מס וזה הכל?
במקרה כזה מחשבים אפשר לחשב את שער ההמרה ב2 דרכים?
גם לפי שער ההמרה היציג של יום קבלת הדיבידנד וגם לפי שער יציע ממוצע לשנת המס?
חשבתי על זה והנחתי שכל עוד מדובר בסכומים קטנים אז זה מאפשר מרווח לאפטום של ממלא הדוח, כלומר לקחת את החישוב שמסתכם לסכום נמוך יותר (באופן עקבי כמובן לכל הדוח)
אהבתיאהבתי
אם יש לך זמן וכוח, לא תראה התנגדות ממני 🙂
אהבתיאהבתי
היי, שאלה קשורה שאני בדיוק מנסה לפענח: מבחינת לו"ז, מהי הדרך הכי טובה לאזרחים אמריקאים תושבי ישראל לדווח – בישראל ובארה"ב?
פירוט:
נניח שבשנת 2022 הרווחתי 1000 דולר מדיבידנדים דרך IB. הדיבידנדים האלו לא מוסו במקור. כעת, באפריל 2023, אני צריך לדווח, גם לאמריקאים וגם לישראלים. זכות המיסוי הראשונית היא לארה"ב במקרה זה.
1. לוקח לי הרבה יותר זמן לסיים את ההגשה בארה"ב (דו"ח מסובך יותר, עזרה מרו"ח), אבל אני עדיין צריך לדווח בישראל ולהשלים להם ל25% (או 28% אם יש מס יסף). כיצד (או האם) ניתן לדווח בישראל לפני הדיווח האמריקאי?
2. תשלום עצמו – בשביל לא לצבור חובות, ניתן לשלם בשתי המדינות מקדמה, למשל בינואר, אח"כ לקזז במידת הצורך, נכון? האם יש איזשהו סיכון?
למשל, אחראי שראיתי שיש רווח של 1000 דולר ב2022, האם יהיה נכון לשלם מקדמה נניח של 250 דולר בארה"ב (ואז בהגשת הדו"ח לקזז/לצבור לשנה הבאה) ובאותה מידה לשלם מקדמה של 250 דולר (או 280 דולר עם מס יסף) בשקלים בישראל (ואז בהמשך/בשנה שלאחר מכן לקזז לפי הדוח האמריקאי את מה שכבר שולם בארה"ב ולדרוש בחזרה)?
מרגיש לי שקצת עשיתי סלט, אשמח לעזרה לעשות סדר בבלאגן 🙂
אהבתיאהבתי
עכשיו בין אם שילמת את זה שם או לא, אתה לוקח את זה כזיכוי מס זר בדוח הישראלי, ומחשב מה חבות המס הישראלית ומשלם את זה כמקדמה.
הנקודה היא שלא צריך להגיש בפועל, אלא רק לדעת מה חבויות המס, שאת זה אפשר לעשות כבר בינואר.
בארה"ב יש לך עד ה-15/4 לשלם, אלא אם זה עולה על 1,000 דולר חוב, ואז שווה לחשב עם רואה החשבון שלך כמה צריך לשלם במקדמות רבעוניות.
בישראל כל עוד תשלם עד סוף ינואר לא תשלם ריבית והצמדה, אם תשלם עד סוף פברואר יש הנחה מסוימת על הריבית וההצמדה, עד מרץ זה פחות הנחה, ואם משלמים אחרי מרץ צריך לשלם ריבית והצמדה מלאים מתחילת השנה.
סיכונים? לא שנראה לי. אתה מקבל בחזרה אם שילמת בעודף.
בדוגמא שלך… אין מדרגת מס של 25% בארה"ב, אתה או ב15% או 20% ובתלות בשאר ההכנסות שלך יכול להתווסף לזה 3.8% מס אובמהקר.
ובישראל תצטרך להשלים מ-15/20 ל-25/28 – לא ניתן להזדכות בישראל על ה-3.8% כי זה לא מס הכנסה בארה"ב.
אהבתיאהבתי
תודה רבה!
אהבתיאהבתי
במדינת הייטק כשלנו, האם אפשרי לכתוב סקריפט קטן שיקח את הדיווח השנתי הזה (בפורמט CSV או PDF) ויפיק את הנספחים הנדרשים ללא צורך בפעולות ידניות, העתק הדבק וכו'?
אהבתיאהבתי
אתה מרים את הכפפה?
הגם שזה אולי נראה "קטן", זה לא טריוויאלי, ובטח שצריך להשקיע המון כדי לקבל מוצר איכותי ואמין.
יש חברת אלפי שעושה בדיוק את זה (+ את כל הדוח העצמי), אפילו יש לי שת"פ איתם ואפשר לקבל 40 שקל הנחה בשנה הראשונה. העלות שלהם ללא תחרות (275 ש"ח לפני הנחה). אני לא מקבל תגמול מההפניה.
ה"בעיה" היחידה היא שהם עושים חישוב FIFO, כי לטענתם מס הכנסה דורש את זה. לכן אם אתה מעוניין לדווח משהו שונה מ-FIFO, למשל מכירה של שכבות אחרות, אז לא תוכל להשתמש באלפי.
אני חושב לעשות משהו כזה, אבל אין לי שום מושג אם ומתי, וכמה זה יעלה.
אהבתיאהבתי
פרוייקט קוד פתוח יכול להיות התשובה. הבעיה היא שלא כולם טכניים מספיק אפילו כדי להריץ סקריפט פיתון לצורך העניין, ואז נכנסים כבר לאתר או פיתרון קצת יותר מורכב. תן לי לחשוב על זה ואולי אזום התחלה של זה… (את הדוח להשנה כבר הגשתי אבל יכול לעזור לשנה הבאה).
אהבתיאהבתי
גם בפרוייקט קוד פתוח צריך להשקיע וקשה יותר להבטיח איכות, אם יהיה משהו אעדכן.
אהבתיאהבתי
היי, אני משתמש בבלוג שלך כבר שנה ואני לומד ממנו המון. אני אשמח לפנות מהזמן הפנוי שלי כדי לבנות ביחד סקריפט פייתון. את היכולת הטכנית יש לי, לעומת זה מבחינת הצד של המסים אין לי. אם יש לך זמן פנוי אשמח שנדבר ונרים את הכפפה כמו שאמרת 🙂
אהבתיאהבתי
היי, לי אין זמן כרגע, אבל היו פה שניים ששיתפו את הריפו שלהם, תחפש אחורה בתגובות.
אהבתיאהבתי
עדיין אפשר לקבל הנחה דרכך לאלפי?
פשוט מעלים את הדוחות שהפקנו לאלפי והם כבר דואגים למילוי הדו"ח?
אהבתיאהבתי
הלינק הזה בתוקף עד ה-15/6.
ברוב המקרים אכן העבודה הדרושה היא העלאת המסמכים, והם דואגים למילוי הדו"ח, לביצוע כל החישובים שמביאים למינימום מס עבורך, והכנת הדוח ומתן הסבר איך אתה יכול להעלות אותו להגשה המקוונת באתר של מס הכנסה.
אהבתיאהבתי
תודה, אבדוק אותם השנה אחרי תשלום גבוה לרואה חשבון שדורש ממני המון זמן ועבודה כדי לתקן טעויות שלו.
אהבתיאהבתי
היופי אצלם זה שאין טעויות כי מחשב עושה כל פעם אותו דבר. הם מראש מכירים את כל האופטימזציות (נבדק על ידי לעייפה), ולא צריכים להיזכר לבדוק דברים כי התוכנה בודקת הכל.
ואני אפילו לא בטוח שזה דורש ממך יותר עבודה רק כי זה מוגדר DIY, תהליך קליטה במייל/ווטסאפ אצל רו"ח עשוי להיות מפרך באותה מידה.
אהבתיאהבתי
חד משמעית, אני בטוח שזה יקח פחות זמן.
אנסה
אהבתיאהבתי
היי, אתה יודע מה האחוז שIB גובה עליו מס לדיבידנדים?
אני הייתי בטוחה שהם גובים את האחוז שאני חייבת לארה"ב אבל עכשיו הרו"ח שלי אומר שהם גובים רק 3% ואני צריכה לשלם 10-15%.
אין לי הכנסות מלבד המשכורת (והדיבידנדים). חשבתי שכל עוד אני לא מוכרת את ההשקעות שלי, אני אף פעם לא אהיה חייבת לשלם מיסים לארה"ב. בשנים קודמות השתמשתי בהחרגה, השנה המשכורת שלי יותר גבוהה אבל חשבתי שאני יכולה להשתמש בזיכוי מס. אבל הרו"ח אומר שאני חייבת 16 דולר בגלל הדיבידנדים (אחרי החרגה ואחרי 2555). ואם אני עבורת לזיכוי ומוותרת על 2555 אני אהיה חייבת 80 דולר. אבל חשבתי שאמור להיות סיטואציה בה אני לא חייבת לשלם בכלל. או שלא הבנתי משהו?
אהבתיאהבתי
IB לא גובים דבר על קבלת דיבידנד.
ניתן לבקש במיוחד אם את רוצה שהם כן ינכו במקור, אבל זה לרוב גורם יותר בלאגן מלא.
המצב בו לא תידרשי לשלם שום דבר לארה"ב, זה אם כל ההכנסה שלך מעבודה מוחרגת, וכל שאר ההכנסות הן מתחת לניכוי הסטנדרטי.
אם עברת את שתי הספים הללו, ובנוסף יש לך הכנסה אמריקאית (כמו דיבידנדים ב-IB), אז כמעט בוודאות תהיה לך איזשהו חבות מס.
מוזמנת לשחק עם המחשבון שלי ולבדוק את רואה החשבון שלך 🙂
צריך לשים לב אם ואיפה הוא דיווח את הפקדות המעביד לתוכניות השונות.
אהבתיאהבתי
היי, לאשתי יש אזרחות אמריקאית (ולי אין) ומגישה דו"ח מס שנתי לארה"ב. לראשונה קיבלנו דיבידנדים מ-IB וביחד עם שאר ההכנסות שלה, יצא שהיא לא חייבת מס לארה"ב.
על אותם דיבידנדים נשלם לישראל 25%. האם אנחנו צריכים בכל זאת להצהיר לרשות המיסים (או בשדה כלשהו בטופס 1301 או בצירוף הדו"ח מהרו"ח האמריקאי) על העובדה שהיא הגישה לאמריקאים למרות שהמס החייב היה 0 ולא יהיה קיזוז?
מודה לך מאוד על הפוסטים שלך שעזרו לי הרבה בעבר בלהכין לבד את הדו"ח השנתי הישראלי.
אהבתיאהבתי
אין צורך לדווח על זיכוי מס זר בדוח השנתי לישראל, אם אותו זיכוי מס זר הוא 0 🙂
בשנה שתשלמו לארה"ב, אז מה ששילמתם ירשם בסמוך לדיבידנד המדווח בישראל, בנספח ד' שדה 431 (הדיבידנד עצמו בשדה 462).
אהבתיאהבתי
היי,
איזה אישורים יש לספק לרשות המיסים הישראלית על תשלום המס על הדיבידנד לIRS בשביל לדרוש את החלק של הדיבידנדים כזיכוי?
בטופס 1324 הישראלי רשום שניתן לתבוע זיכוי מס רק כנגד אישורים על מס ששולם בגין הכנסה זו. כלומר איך אני מוכיח שכבר שילמתי 15% לIRS על הדיבידנד (qualified)
האם schedule B מספיק? 1040? הפקיד שומה יקרא בכלל טופס באנגלית?
האם ניתן להזדכות גם על החלק ששולם כ-NIIT על הדיבידנדים לארה״ב (3.8%) כנגד חבות המס בישראל (25%+3%)
ידוע לך במקרה האם Alfie יודעים לטפל בעניין הזה? איך הם יודעים כמה מס על דיבידנד כבר שולם לארה״ב? הרי באישורים שיוצאים מinteractive brokers הערך של tax withheld יהיה 0.
תודה
אהבתיאהבתי
אכן ה-1040 מספיק (אין צורך ב-Schedule B סכום הדיבידנדים מועתק גם ל-1040). אני לא יודע אם עוברים עליו, אני כן יודע שהוא נדרש.
השימוש ב-NIIT כזיכוי מס זר בישראל נתון בסימן שאלה, היות ולא מדובר על "מס הכנסה" בארה"ב אלא "מס בריאות", והאמנה מתייחסת רק למס הכנסה.
אלפי בהחלט יודעים להתמודד עם מצב כזה, בתיווך שלי הם ערכו שיחת תיאום עם סימפל טקס כדי ללמוד את הנושא, אבל הם ידעו להתמודד גם עם דוחות מאחרים.
אהבתיאהבתי
איך אפשר לדעת מה תאריך הקנייה של אותה שכבה שנמכרה?
בדוח נראה שיש תאריך ראשי שלא ברור מהיכן הוא נגזר ואת תאריף המכירה של כל טרנזקציה
אהבתיאהבתי
הפוך, התאריך הראשי זה המכירה, וכל תאריך בשורה שמתחתיה זה הקנייה.
אהבתיאהבתי
שלום,
קודם כל תודה רבה על ההשקעה ועל התרומה לקהילת המשקיעים בארץ, מעריך מאוד!
שנית, אשמח לדעת האם ניתן להפיק את ה- FX Income Worksheet בנוסף ל- Realized Gains והלסתפק בזה?
הבנתי שהמלצתך לא להשתמש ב- Realized Gains בלבד מפני ששערי המט"ח לא נלקחים בחשבון, לכן אני שואל על השילוב עם FX Income Worksheet, מפני שאם זה תקין נשמע לי הרבה יותר פשוט.
תודה רבה מראש!
אהבתיאהבתי
היי, אין קשר ל-FX Income Worksheet. הוא פשוט לא רלוונטי לחישוב מס על מכירות.
אהבתיאהבתי
יכול להסביר למה?
אהבתיאהבתי
מועדי וערכי המרות המט"ח לא רלוונטיים
הרווח מחושב לפי שער חוץ של יום הקנייה והמכירה, גם אם לא ביצעת בפועל את ההמרה באותו יום.
בנוסף, ממה שיכולתי לראות מדווחים שם כל מיני דיבידנדים במטבע שאינו דולר + עסקאות במטבעות אזוטריים.
אם אתה רוצה לקצר תהליכים כמו חלק מרואי החשבון (לדעתי זה הרבה פעמים לרעת הלקוח), אז אתה יכול להכפיל את ה-Realized Profit/Loss בשער המרה הממוצע לאותה שנה.
כאמור, זה גם קיצור דרך (לא לפי התקנות), ולמרות שמתקבל על ידיד מס הכנסה, בחלק מהמקרים זה בא לרעתך (במיוחד ב-20 השנים האחרונות כשהדולר ירד מ-5.2 למה שהוא היום).
אהבתיאהבתי
תודה רבה! אבל איך אני מביא את הסכום בשווי השקלי עם נתונים משע הדולר לאותו יום בעצם?
מה אני מפספס שזה נחמד לקבל יותר פירוט על המכירות באיזה ימים, אבל איך אני משקלל את כל המכירות לפי השווי לאותו היום?
תודה!
אהבתיאהבתי
יש תשובה בפוסט הזה
אהבתיאהבתי
קראתי את הפוסט, אבל אני פשוט לא מבין האם אני אמור ידנית לבדוק בכל תאריך את השער של השקל/דולר ולהזין ידנית את החישוב באקסל? מאיפה לקחת את הנתונים?
הייתי חושב שיש כבר את הנתונים מאינטראקטיב עצמם?
אהבתיאהבתי
כאן יש גליון זהה שמושך אוטומטית את שער הדולר לפי Google Finance.
אהבתיאהבתי
היי, נתקלתי במאמר הזה, תודה רבה.
כשאני מייצר את הדוח, האפשרות של Display Closing Trades Only מסומנת לי כ- NO ואין לי אפשרות להפוך אותה ל- YES, כי היא DISABLED. יש לך מושג מה יכולה להיות הסיבה?
אהבתיאהבתי
לא נתקלתי בזה, אז אין לי לצערי איך לעזור מלבד להציע לך לפנות לתמיכה של IB.
אהבתיאהבתי
כמה זה חשוב, האם אפשר להשאיר ב NO ולספק ככה את הדוח לרו"ח ?
אהבתיאהבתי
לא סופר חשוב, רק מוסיף את המידע על הקניות שלך באותה שנה לדוח. אז רק מוסיף מידע לא רלוונטי.
בגדול הייתי מצפה מרואה החשבון שלך להגדיר לך מה אתה צריך להביא לו.
אהבתיאהבתי
היי תומר, נתקלתי בבעיה זהב.
רציתי לשאול האם פתרת אותה, ואם כן כיצד?
תודה מראש
אהבתיאהבתי
גם אני נתקלתי באותה בעיה, אז תומר/SAM, אשמח לשמוע אם פתרתם את זה.
תודה!
אהבתיאהבתי
גם לי זה לא מאפשר לשנות…
אהבתיאהבתי
הוספתי עריכה בתחילת הפוסט… צריך ליצור דוח נפרד רק ל-Trades (ו-Account Information) ואז ניתן לסמן שם No.
לשאר הנתונים להפיק סטייטמנט נפרד.
אהבתיאהבתי
תודה רבה!
למה אצלי ה-Display Closing Trades Only, הוא על No כברירת מחדל שלא ניתן לשנות, ועד כמה זה רלוונטי מבחינת חישוב מס?
אהבתיאהבתי
אצלי זה השתנה אוטומטית למצב שאתה מתאר.
פתחתי להם טיקט בעניין.
בכל מקרה זה לא משנה לצרכי מיסוי, פשוט לא צריך להתחשב בשורות של הקנייה, רק של המכירה.
אהבתיאהבתי
מה המשמעות של הסעיף הזה? זה אומר שהם יכניסו לי פוזיציות שעדיין פתוחות ולא מומשו?
אהבתיאהבתי
זה אומר שהם יציגו לך גם את הרכישות שביצעת באותה שנה (אבל לא יציגו רכישות שעשית בשנים קודמות).
אהבתיאהבתי
פוסט מעולה
אצל אלפי מספיק להכניס את הCSV וזהו זה, או שצריך לעבור ידנית על שערי הדולר? (רוב הרווח שלי השנה הוא משינויי המט"ח)
אהבתיאהבתי
רק ה-CSV. הם יודעים למשוך את שערי היציג.
אהבתיאהבתי
נהדר, רק חבל שאין לך קישור שותפים.
אהבתיאהבתי
האמת שיש לי, אבל כל ההטבה הולכת אליך 🙂
אהבתיאהבתי
תודה
אהבתיאהבתי
בוקר טוב, ראשית תודה רבה על העבודה המדהימה, כל הכבוד!
שאלה בקשר לחישוב במקרה של שורט על המניה או מכירת אופציה שניהם בדולרים. איך מחשבים את הרווח/הפסד עקב הפרשי שער. האם כמו בקנית מניה ז"א השערים הם שער קניה ומכירה, או שערים לפי פתיחה וסגירת פוזיציה. מקווה שהובנתי. תודה
אהבתיאהבתי
בשורט זה פשוט עובד הפוך. שער הקנייה זה השער ביום שאתה סוגר את הפוזיציה, ושער המכירה זה ביום פתיחת הפוזיציה.
תיאום האינפלציה/מטבע נעשה בכל מקרה בכיוון הרגיל מפתיחת הפוזיציה ועד סגירתו.
אהבתיאהבתי
תודה על ההסברים והסבלנות !
הצלחתי להפיק דוח מאינטראקטיב , אך לצערי מתקשה להבין את שורת
הפרטים בדוח ה TRAID לדוגמא מה משמעות הסימון MTM P/L ?
אשמח להסבר.
תודה!
אהבתיאהבתי
פירוש MTM זה Mark To Market וזה בעצם חישוב רווח או הפסד ללא תלות במכירות, אלא כמה השווי על הנייר שלך השתנה (בתקופת הדוח שבחרת). אין לזה משמעות מבחינת מיסוי, אלא "הצלחה" של ההשקעה שלך.
P/L זה Profit/Loss.
אהבתיאהבתי
נייר שהחזקתי באינטראקטיב נסגר (יצא מהמסחר, החברה שהפעילה את הETF החליטה לסגור אותו)
יכול לקרות גם לחברה שהפכה פרטית (כמו טוויטר שנקנתה) או לחברה שפשטה רגל
אני מניח שמבחינת רשויות המס מתייחסים לזה כאירוע מס רגיל – אלא שזה לא מופיע תחת trades בדו"ח, או באף אחד מהסעיפים שאמרת לסמן
הוספתי לדוח את השדה "Corporate Actions", שם האירוע מופיע
אהבתיאהבתי
הייתי שואל את אינטראקטיב, אני מכיר שבמצבים דומים צריך לבקש מחדר המסחר ממש למחוק את המניה ממסחר בחשבון שלך על מנת שזה יחשב אירוע מס.
אהבתיאהבתי
הנייר לא מופיע בחשבון
במקומו קיבלתי מזומן
זה סוג של מכירה כפוייה
אהבתיאהבתי
אז פעלת נכון מבחינת הדיווח.
אהבתיאהבתי
היי מתורגמן
יש לי חשבון ב- IBKR האמיריקאי (לא המתווך),
עד איזה תאריך הוא צריך להפיק לי את הדוח 1099 ?
ואיפה למצוא אותו בחשבון?
משום מה לא רואה מסמך כזה עדיין, באיזור של מסמכי המס…
אהבתיאהבתי
לפי זה, עד ה15 לפברואר.
אהבתיאהבתי
תודה
עזרת לי
אהבתיאהבתי
תודה רבה, זה כתוב נהדר ומאוד מועיל.
משהו שלא ברור לי – הדו"ח שצריך להגיש הוא 1301? (או בשמו המלא, דו"ח מס שנתי 2023 ליחידים ובעלי עסקים שאינם חברה (טופס 1301))
אהבתיאהבתי
היי, אכן 1301 הוא הנכון.
אהבתיאהבתי
פתחתי חשבון בIBI מכיוון והם ברוקר ישראלי שמוכן לפתוח תיקים לאזרחים אמריקאים. לאחר קריאה של מספר בלוגים אני מבין שאין טעם בפתיחת חשבון מסחר בIBI מכיוון ובכל זאת אצטרך לבצע דיווח בגלל עניין הדיבידנדים מהקרנות? האם יש ברוקר ישראלי שיכול לחסוך את תהליך הידווח שנתפס כמאד מסורבל בעיניי ולא ברור עבורי? במידה ואין אני מבין שעדיף לפתוח חשבון בIB ולהעביר את כל התהליך לשם. האם מישהו התנסה בעניין הדיווח הכפול גם לIRS וגם לרשות המיסים? עד כמה הסוגיה מורכבת והאם יש דרך לפשט אותה?
בנוסף, נושא שלא ברור לי כרגע יש לי חסכון שנמצא בבנק ומושקע דרך הבנק בניהול אקטיבי מי מבצע את הדיווח על הפעולות האלה? אם הבנק בעצם מבצע את חובת הדיווח מדוע אין בתי השקעות ישראלים שעושים את אותה פעולה כמו הבנק? או שבעצם אני אחראי על הדיווח גם על פעולות הבנק?
אהבתיאהבתי
אני מניח שאתה אזרח ארה"ב.
לגבי עניין הדיווחים, אני מתעסק עצמאית בנושא כבר שנים.
פרסמתי את מה שלמדתי כאן, ותוכל ללמוד פה בבלוג איך לדווח עצמאית לשתי רשויות המס. זה לא קל או פשוט, אבל אפשרי בהשקעה של עשרות שעות.
לחלופין, דרך אלפי תוכל להגיש דוח בישראל ב-275 ש"ח ודרך סימפל טקס לאמריקאיים ב-350. לשיקולך.
ממליץ לך לשקול לעבור לברוקר אמריקאי, מהסיבות שפירטתי כאן.
אם אתה בניהול אקטיבי דרך הבנק אתה צריך לבקש מהם 867 לדוח הישראלי וטופס 1099 לדוח האמריקאי.
בנוסף, ואין יותר חשוב מזה, לוודא שהם לא משקיעים עבורך בשום PFIC. אם כן, לדרוש מה למכור זאת מיד, ואולי לפצות על המיסוי העודף שזה יצר לך.
בכל מקרה הבנק רק מספק לך דוח שאיתו אתה מגיש את הדיווחים, כך גם בבית השקעות.
אהבתיאהבתי
היי ראיתי את העדכון שרשמת אבל שמתי לב שאם אני רוצה להכין דוח לשנת 2023, אני לא יכול לסמן את Display Closing Trades Only. הוא disabled.
יש לך מושג למה?
אהבתיאהבתי
בדיוק בגלל העדכון שרשמתי.
אם תעשה סטייטמנט שהוא רק Account Information ו-Trades (בלבד) הוא ייתן לך.
אהבתיאהבתי
אחלה תודה. אגב רוצה לשאול אותך משהו לא קשור, אבל לא מוצא את המקום נכון לעשות זאת.
אני תוהה, אם זה נכון בשיטה החשבונאית שאנחנו מדווחים על הרווחים שלנו המתואמים למרות שאנחנו לא ממירים לשקלים במכירת המניות מאחר ואנחנו נשארים בפלטפורמה בדולרים. כלומר, עליית ערך של הדולר מגדילה את הרווחים שלנו ומקטינה את ההפסדים, אבל בתאכלס לא ביצענו שום המרה לשקלים. מה דעתך על זה?
אהבתיאהבתי
יש לי דף שנקרא "שאל את המתורגמן" בו ניתן לשאול כל דבר (כמעט)
אין מה לתהות או לחוות דעה, יש הלכה מחייבת, תקרא את פסק דין מוזס/ארקין עם דוגמאות מפורטות.
אהבתיאהבתי
גם אצלי זה אפור ולא ניתו להחליף
אהבתיאהבתי
הוספתי עריכה בתחילת הפוסט… צריך ליצור דוח נפרד רק ל-Trades (ו-Account Information) ואז ניתן לסמן שם No.
לשאר הנתונים להפיק סטייטמנט נפרד.
אהבתיאהבתי
אז מה יהיה יותר קל עבור הרואה חשבון? להגיש לו שתי מסמכים במקום אחד?
אהבתיאהבתי
אם יש לך רואה חשבון, הוא צריך להגיד לך איזה סטייטמנט הוא רוצה לראות, לא הפוך.
אני ציינתי איזה סטייטמנט אני מוציא שעוזר לי להגיש את הדוחות בעצמי.
אהבתיאהבתי
שתי שאלות (לא קשורות):
אהבתיאהבתי
זה אכן סכום שנוכה במקור לארה"ב.
עכשיו השאלה האם מגיע לארה"ב המס הזה או לא.
אם כן, את צריכה להשלים לישראל ל-25%.
אם לא, את צריכה לשלם לישראל 25%, ולבקש החזר מארה"ב.
באיזה ניירות מדובר?
אהבתיאהבתי
קרנות שעוקבות אחרי אג"ח אמריקאי ומחלקות דיבידנד, למשל VCLT.
אהבתיאהבתי
אם את לא אמריקאית, ובגלל שזה דיבידנד שהוא בעצם ריבית על אגח, אז לא מגיע לארה"ב הריבית על האגח ולכן תצטרכי לשלם לישראל 25% ולבקש החזר מארה"ב.
לעתיד הייתי ממליץ להשקיע בקרן אירית מקבילה שצוברת את הריבית ללא ניכוי מס במקור. LQDA היא דוגמא לקרן אירית מקבילה.
אם את כן אמריקאית, אז לארה"ב מגיע 10% ראשונים, לישראל השלמה ל25%, ואז אם המס השולי שלך בארה"ב גבוה מ25% אז תצטרכי להשלים עוד לארה"ב.
מצד שני לאמריקאיים אין ניכוי מס במקור ולכן לא סביר שאת אזרחית אמריקאית.
אהבתיאהבתי
תודה! אני לא אמריקאית. מבינה שסיבכתי את עצמי סתם…
אני לא זוכרת למה לא בחרתי בקרנות איריות, בכל מקרה לא היה לי אכפת לקבל דיווידנד כי אני כרגע מושכת כספים מהתיק באופן קבוע, ולא ידעתי על בעיית המס. בדיעבד קרנות איריות אכן היו עדיפות.
אהבתיאהבתי
אצלי Display Closing Trades Only? הוא disabled למרות שהוספתי את שדה הtradese
אהבתיאהבתי
שימי לב לעריכה שהוספתי לראשית המאמר
אהבתיאהבתי
כן, זה אחרי שהוספתי את השדה
אהבתיאהבתי
יצרת Custom Statement חדש והוספת בו רק Account Information ו-Trades בלבד?
אהבתיאהבתי
את צריכה לייצר שני דוחות נפרדים. אחד שיש בו *רק* טריידס, ואחד שיש בו את כל השאר (אקאונט אינפורמיישן, קש ריפורט וכולי). בדוח שיש בו רק טריידס תוכלי לסמן Display Closing Trades Only. בדוח השני שיש בו את כל השאר זה לא משנה.
אהבתיאהבתי
רצוי לשים אקאונט אינפורמיישן גם על הדוח של הטריידס. זה לא מונע את סימון Display Closing Trades Only
אהבתיאהבתי
תודה רבה על הבלוג המפורט!
ניסיתי לפעול לפי ההוראות בהפקת הדוח אבל היתה בעיה בהגדרת ה Custum Statement בו אופציית ה Display closing dates Only לא היתה ניתנת לשינוי (במצב No "חשוך" ).
תוכל לומא מה ניתן לעשות במקרה שכזה, כלומר איך ניתן לאפשר את האופציה הזאת או אופציה אחרת כדי לקבל את הנתון החסר בדו"ח?
המון תודה על עבודת הקודש שאתה עושה!!
אהבתיאהבתי
הוספתי עריכה בתחילת הפוסט, צריך להפיק שתי סטייטמנטים שונים.
אחד רק עם Trades, והשני עם כל השאר.
אהבתיאהבתי
היי, תודה על המדריך המצוין! לצערי אני לא מצליח לייצר דוח activity (כולל הדוח המיוחד שאתה מפרט איך ליצור) ליותר מחצי שנה אחורה. יש לך מושג למה? זה לא נותן לבחור מתחילה עד סוף 2023, רק מספטמבר.
אהבתיאהבתי
אני יכול רק להעריך שפתחת את החשבון בספטמבר 2023 🙂
אהבתיאהבתי
רציתי להעיר מספר דברים שאולי יקלו על מי שממלא דוח באופן עצמאי :
Account Information
Cash Report
Combined Dividends
Combined Fees
Combined Interest
Commission Details
Withholding Tax
2. הדוח CUSTOM שמופק ע"י IB מסודר קודם כל לפי שם הנייר ורק אז בתוך הנייר לפי תאריכי מכירה של אותו הנייר. מאחר ויש למלא בטופס 1325 ג1 את הנתונים לפי סדר מכירת הניירות מה שעשיתי :
3. לחישוב שערי מטח לפי תאריכים היסטוריים השתמשתי באתר בנק ישראל :
https://www.boi.org.il/roles/markets/exchangerates
מקווה שזה מעט יעזור למישהו. אני מקלל כל פעם מחדש את התקופה שצריך למלא את הדוח הזה :O)
אהבתיאהבתי
קודם כל, תודה על ההערות.
לגבי 2+3, אתה מוזמן להשתמש בגליון שפרסמתי בפוסט שמסביר על הגשת הדוח
בגליון החדש יש משיכה אוטומטית מאתר בנק ישראל.
תיהנה!
אהבתיאהבתי
2. ראיתי שהשבלונה המפורסמת בפוסט אכן מאפשרת עדכון דינמי של שער הדולר :
רק שיש לקחת בחשבון שחייבים ליצור עותק שלה ולהשתמש בה אך ורק באמצעות GOOGLE DOCS, ולא לשמור כקובץ אקסל כי אז היא מאבדת את רוב הפונקציות שבה.
תודה רבה על העזרה וההשקעה הרבה !
אהבתיאהבתי
ברור שחייבים ליצור עותק, אם כל אחד היה יכול לערוך, לא היית מצליח לסיים את הדוח שלך.
לגבי פונקציונאליות, אכן זו של גוגל שיטס עולה על של אקסל בכל פרמטר בנוגע לייבוא נתונים פיננסיים (הצלחתי באקסל, זה לא אינטואטיבי בכלל ביחס למה שאפשר לעשות בשיטס).
אהבתיLiked by 1 person
היי,
תודה על הדוח והמדריך המעולה.
רוב הטריידים שלי הם מכירת אופציות, שורטים וכו׳…
בדוח שלך זה מייצר המון בלגן כי חלק מהפוזיציות מופיעות בסכום מינוס.
יש לך פתרון טוב שיכול לכסות גם פוזיציות של שורט ופעולות באופציות כולל כתיבת אופציות?
אהבתיאהבתי
בשורט פשוט מחליפים את מחיר הקנייה במחיר המכירה, ואת מחיר המכירה במחיר הקנייה.
בכתיבת אופציות הרווח הוא לרוב ריבית, אלא אם פקע באמצע.
אז לא אוכל להכווין בלי לראות את העסקאות ממש, אבל זה לא משהו שאני יכול לעשות במסגרת הבלוג.
תבדוק עם "אלפי" מטפלים במצבים כאלה.
אהבתיאהבתי
האם ניתן להגיש לדוח המס 2 טפסים בלבד (בנוגע למסחר בחו"ל) ?
לא ברור לי לשם מה צריך את הדו"ח השני שהסברת לגביו.
שאלה נוספת, האם כאזרח ישראלי ניתן לנקות FEES ?
תודה רבה!! על ההשקעה והזמן, בכלל לא מובן מאליו
אהבתיאהבתי
אהבתיאהבתי
לא ראיתי שצויין כאן אז אני רוצה ליידע שאינטראקטיב ישראל מאפשרים עכשיו ניכוי מס במקור וקבלת טופס 867 ע"י חברה שהם עובדים איתה בשם "הייבריד שרותי תפעול מס".
זה שירות ללא תשלום ללקוחות פעילים/חדשים של אינטראקטיב.
צריך להרשם בלינק שנשלח במייל/בוואטסאפ ע"י התמיכה של אינטראקטיב, למלא פרטים ולאשר להייבריד גישה לחשבון על מנת שיכולו לנכות מס.
למיטב הבנתי, למי שיש כבר חשבון אינטראקטיב פעיל ב2024, הוא יכול להצטרף לשירות עד 20/6/24 ולקבל טופס 867 עד ה-20 למרץ 2025 על שנת המס 2024.
יש לוודא שישנה יתרת שקלים בחשבון אינטראקטיב לצורך ניכוי המס בעת הצורך (מתבצע חודש בחודשו בין ה-1 ל-15 לחודש)
אהבתיאהבתי
האמל"ק שלי בנושא:
1. לא מתאים לאמריקאיים
2. מי שרוצה ניכוי במקור בגלל עניין הדוחות, בית השקעות ישראלי פותר את זה בהרבה יותר זול
3. מי שרוצה לחסוך בעמלות בגלל קניות ומכירות מרובות גם ככה יגיע ל2.5 משח מחזור מכירות, ולא יהיה לו פטור מהגשת דוח.
4. יש כל כך הרבה קונסטלציות בהן עדיין תהיה חייב בהגשת דוח, ואז סתם ויתרת על דחיית מס, ואתה צריך כל הזמן לדאוג לשקלים בחשבון (עמלת מינימום של 5 דולר להמרה מדולר לשקל).
למי שרוצה באריכות
אהבתיאהבתי
שמתי לב שפעולות המרת מט״ח נעלמו מהדו״ח אחרי השינוי של 2024. בדו״ח של Trades הן לא מופיעות כלל.
אהבתיאהבתי
פעלת לפי ההנחיות המעודכנות שלי בפוסט הנוכחי?
אם כן, זה בהחלט מה שאמור לקרות.
אהבתיאהבתי
היי, שאלה –
אם לא מכרתי שום דבר ב-2023 אבל כן קיבלתי ריבית מזערית על כסף שעמד קצת בחשבון, אני עדיין צריכה את הדו״חות המצויינים בפוסט?
אני חייבת בהגשת דו״ח שנתי מסיבה אחרת, השאלה שלי היא מה לצרף אליו מאינטראקטיב במקרה הזה.
תודה 🙂
אהבתיאהבתי
אם אין לך שום הכנסה אחרת מלבד ריבית, אז את צריכה את טופס 1324 בשביל לדווח את הריבית שם (בשדה 457), ואת אותו סכום למלא למטה יותר בטופס בשורה "סה"כ הכנסות חו"ל". כמובן שטופס 1342 (נספח חו"ל) נמצא במערכת הגשה מקוונת, את לא צריכה למלא אותו ידנית אלא פשוט במערכת ההגשה.
אהבתיאהבתי
תודה על התשובה! איזו זריזות! 🙂
ואם רואה חשבון מגיש בשבילי? פשוט לתת לו דו״ח Activity רגיל של אינטרקטיב ולסמן את סכום הריבית? או שמא דו״ח custom שיכלולל רק ריבית?
(לצערי רואה החשבון שלי לא מכיר או מתמצא בדיווח על השקעה דרך ברוקר זר)
אהבתיאהבתי
רואה החשבון אמור לדעת מה הוא רוצה לראות. להחליף רואה חשבון אם הוא לא מתאים לצרכים שלך.
הוא מוזמן כמובן לקרוא את הפוסט שלי ולהחליט שזה מה שהוא רוצה לראות, אבל תצטרכי להציע לו את זה 🙂
אהבתיאהבתי
תודה רבה על כל ההשקעה המבורכת שאתה עושה,
לגבי מה שכתבת למעלה על שורט:
1.לא הבנתי מה הכוונה ,תיאום המטבע נעשה בכיוון הרגיל, הרי בשורט בתחילת הפוזיציה אני מוכר, ובסופה אני קונה. האם שער המכירה בטופס 1325 (בשבלונה שלך) הוא של יום הכניסה לפוזיציה.
2. בהפקת הדוח מאינטראקטיב לפי המדריך שלך, מופיעה רשימת הטריידים שנסגרו במהלך השנה, שזה כולל אצלי שתי פוזציות שורט שנסגרו, אבל פתיחת הפוזיציה הייתה בשנה הקודמת, ואם כן המכירה הייתה בשנה הקודמת.
האם צריך לכתוב אותם בטופס 1325 של השנה הנוכחית,
3.וכן האם צריך לצרפם לסך המכירות בדיווח, למרות שהמכירה בפועל הייתה בשנה הקודמת.
תודה רבה!
אהבתיאהבתי
1) שער ליום הקנייה בשורט = שער ביום פתיחת הפוזיציה (למרות שזה טכנית מכירה), שער ליום המכירה = שער ליום סגירת הפוזיציה (למרות שזה טכנית קנייה)
2) כן
3) כן
אהבתיאהבתי
תודה רבה על עזרתך,
יש לי שאלה, כשאני ממלא את שדה 439 בנספח ד, בצורה מקוונת באתר הוא פותח חלון, שמלבד ההזנה של סך המכירות, הוא מבקש נתון נוסף: "סכום ניכויים, קיזוזים ופטורים שהופחתו מההכנסות שבשדה זה".
לא הבנתי מה צריך למלא, הרי זה סך מכירות ולא הכנסות, ובפרט שאצלי הן היו בהפסד.
ושוב תודה על הכל!
אהבתיאהבתי
אין חובה למלא שם דבר
אהבתיאהבתי
היי, אשמח לדעת איך בעצם מבהירים לרשות המיסים שמדובר בפעולת שורט.
אני עשיתי זאת באמצעות מילוי מספרים שליליים.
למשל, בטבלה שלך מילאתי:
״מחיר קנייה מתואם בש״ח״: 100-
״תמורה בש״ח״: 80-
ואז נקבל ש״רווח הון ריאלי״ יוצא 20 ש״ח (מס׳ חיובי, כרצוי, כי היה פה רווח).
האם זה תקין להערכתך?
תודה 🙂
אהבתיאהבתי
תקין להערכתי וכך מתכנן לדווח גם.
אהבתיאהבתי
מעולה, תודה!
מכיוון שהיו לי הרבה מכירות השנה, החלטתי להרים את הכפפה ולכתוב סקריפט (בעזרתו המאוד אדיבה של ChatGPT) שממלא את הטבלה של טופס 1325 בגוגל שיטס שלך אוטומטית מתוך קובץ ה-csv של ibkr, כאשר השלב המקדים לפני ההרצה הוא רק להעתיק את קובץ ה-csv לגיליון חדש בגוגל שיטס, ולוודא שבטבלה המקורית שלך יש רק שורה אחת (הסקריפט ייצור את יתר השורות).
נראה שזה עובד יפה (כמובן שצריך לוודא 🙂 ) ויעזור מאוד לאנשים אחרים פה.
תרצה שאשלח לך להתנסות?
אהבתיאהבתי
אוקיי, ראיתי עכשיו שלא כללתי את עמלות הקנייה והמכירה בחישוב.
את עמלות המכירה אני רואה בשורות המכירה תחת עמודת Comm/Fee, אבל את עמלות הקנייה אני לא רואה בשורות של הקנייה (כלומר, לשורות של ClosedLot אין Comm/Fee).
יכול להיות שעמלות הקנייה הן כבר built-in במחיר המניה?
זה גם מסתדר, כי מחיר המניה בקנייה תמיד ״מכוער״ (כלומר, עם הרבה ספרות אחרי הנקודה), בעוד מחיר המכירה ״יפה״.
אהבתיאהבתי
היי, אכן הCost כבר כולל בפנים את עלויות הקנייה, בעוד הProceeds לא כוללים את עלות המכירה.
אהבתיאהבתי
אחלה, תודה.
שאלה אחרונה – אם עמלות הקנייה והמכירה נכללות למעשה בד"וח הראשון, למה משמשת טבלת Commission Details שמופיעה בדו"ח השני?
יש לנו איזה שימוש בה?
אהבתיאהבתי
באם יש עמלות שהם לא לצרכי קנייה ומכירה של ניירות ערך (למשל, עמלת תפעול היקפית בחשבון, עמלות המרת מטח) ניתן להכיר בהם כהפסד באותה שנה.
אהבתיאהבתי
יש לי משהו כזה, אבל בכל מקרה אשמח לראות גרסאות. יכול לפנות אליי כאן.
אהבתיאהבתי
תודה רבה רבה, רק ברשותך כדי
לוודא שהבנתי נכון אני מצרף תמונה מהדוח מאינטראקטיב
https://drive.google.com/file/d/1DHwO_QA_Wu3veaJziqK3sGVijSqodCxY/view?usp=sharing
באיזו צורה אני מדווח מתוך 4 אפשרויות https://drive.google.com/file/d/17LzHUsXvGLz2qtqfY-qUQQGsB2yQ9PZY/view?usp=sharing
אהבתיאהבתי
2
אהבתיאהבתי
אפשר לקזז שינויי שער דולר? ממה שהבנתי כשסוחרים בדולרים באינטראקטיב בעצם אי אפשר לעשות את זה, וזה גם אומר שעל רווחים משער הדולר לא משלמים מס
אהבתיאהבתי
יש לי פוסט איך למלא דוח שנתי שבחלק של רווחי הון מסביר בדיוק איך לחשב רווח הון בשקלים, כולל שיתוף בגוגל שיטס שמחשב לך.
אהבתיאהבתי
אולי לא הבנתי נכון את פסק הדין, אבל בדוגמא 2 שלו (רכישה ב100$ בשער 5, ומכירה ב50$ בשער 11) נדמה שהם טוענים שיש הפסד של 550 אבל הגוגל שיט שלך מחשב את זה כ0.
אהבתיאהבתי
גם פסק הדין מראה שאין שם רווח ואין שם הפסד.
אהבתיאהבתי
אתה בטוח? בדוגמה 2 נאמר בפירוש שיש הפסד של 550 במונחים ריאלים
אהבתיאהבתי
בטוח, תקרא את הפסקה שאחריו (עד המילים:
אהבתיאהבתי
כן, ברור שאין מס, הטענה שלי היא שיש הפסד שניתן לקזז לפי פסק הדין.
אהבתיאהבתי
הטענה לא נכונה. הרווחת 50 שקלים.
העיקרון הוא כמו שאתה לא משלם מס על עלייה אינפלנציונית, אתה לא מתקזז על הפסד אינפלנציוני.
אהבתיאהבתי
כן, אבל פה לא היה הפסד אינפלציוני. בדיוק להפך. היה רווח אינפלציוני (גדול
מאוד), ולכן מורידים אותו כדי לדעת מה הרווח הריאלי שהוא בעצם הפסד של 550 ש״ח.
אני מודה שאני לא לגמרי מבין את הניסוח בפסק הדין, אבל הוא אומר דבר די ברור
לגבי חישוב הרווח הריאלי (הפחתת התמורה הנומינלית מהסכום המקורי,וכן את הסכום
האינפלציוני).
במקרה והיה הפסד אינפלציוני, בעצם הייתי אמור לשלם יותר מס (מכיוון שהפסד כמו
הרווח אינו נחשב בחישוב המס).
אהבתיאהבתי
יש לך את עמדתי.
הדרך הכי טובה עבורך לברר אם אני צודק או לא, הוא לפתוח בשאילתא במערכת פניות הציבור של מס הכנסה.
אגב, גם במקרה הפחות סביר של איפלציה שלילית בנייר ערך ישראלי, אתה לא משלם יותר מס בגינה.
אהבתיאהבתי
היי,
קודם כל תודה רבה על המדריך המפורט.
יש משהו שלא ברור לי:
ב-Activity Statement השנתי שהוצאתי מ-IBKR, תחת סעיף "Dividends" רשום סכום מסוים.
לעומת זאת, בטופס ה- 1099, בסעיף Total ordinary dividends רשום סכום אחר גבוה משמעותית מזה שרשום ב-Activity Statement.
נראה שהסכום הזה כולל בתוכו גם את הסכום שרשום ב-Change in Dividend Accruals ולכן חוסר התאימות.
השאלה שלי היא איזה מהסכומים עלי לדווח לרשות המיסים הישראלית בטופס 1301 ולמה?
אציין שאני אזרח אמריקאי ולכן אגיש את ה-1099 ולא את ה-Activity Statement.
תודה מראש!
אהבתיאהבתי
הchange in dividend accruals יבוטא לך בדיבידנדים של שנה הבאה, אבל מבחינת האמריקאיים זה כבר נכנס לשנה הנוכחית, ולכן פשוט תשמור על קונסיסטנטיות, אם מגיש עם 1099, תגיש עם 1099 בכל השנים.
אהבתיאהבתי
תקן אותי אם אני טועה, אבל אם אכניס את ה-change in dividend accruals לדו"ח של השנה הנוכחית, זה אומר שאשלם מס כפול על אותם דיבידנדים, לא?
כלומר אותם דיבידנדים שנמצאים בשנה הנוכחית ב-change in dividend accruals ועליהם אשלם מס יהיו רשומים בשנה הבאה תחת 'dividends' (ויכללו ב-1099 כמובן ואצטרך לשלם עליהם מס).
איך היית ממליץ לדווח במקרה כזה?
אהבתיאהבתי
אם זה כלול ב1099 של השנה זה לא יהיה כלול ב1099 של שנה הבאה.
לכן כתבתי שכל עוד תשמור על קונסיסטנטיות בטופס שעליו אתה מסתמך יהיה בסדר.
אהבתיאהבתי
תודה רבה! ממש עזרת לי!
אהבתיאהבתי
תודה רבה, עזרת לי מאוד.
אם לא מכניסים עמלות לדוח אפשר לעדות closed trades only
אז לי היה יותר הגיוני לחלק דוח אחד של מה שקשור למסחר, דהיינו עסקאות, דיבידנדים ו הכנסות מריבית, ובדוח השני הוצאות על עמלות מסחר ועמלות לברוקר
שאלה כללית בעניין מס – הברוקר מנכה מס במקור על דיבידנדים. איך זה מסתדר עם תשלום מס על דיבידנד בארץ?
אהבתיאהבתי
יש לי דוגמא פרטית לאיך למלא דוח שנתי שמראה איפה ממלאים את המס הזר שנוכה במקור.
בגדול, היות והיה ניכוי במקור אני אניח שאתה לא אזרח או תושב ארה"ב.
לכן, אתה המס שנוכה במקור, אתה ממלא בשדה 431 בנספח ד לדוח השנתי.
בחישוב המס, המס ששילמת (עד 25%) ילקח בחשבון כזיכוי כנגד חישוב המס בארץ. אפקטיבית אם נוכה לך 25% במקור וחבות המס שלך בישראל על הדיבידנדים היא גם 25%, לא תצטרך לשלם מס נוסף לישראל.
יש אנשים שהכנסותיהם עוברים את תקרת מס יסף, ואז הם צריכים להוסיך 3% גם על הדיבידנדים שקיבלו בחו"ל.
אהבתיאהבתי
אהבתיאהבתי
קשה לי להתייחס בלי לראות את המספרים עצמם. גם לא בטוח למה אתה מתכוון בדוח הקצר/השני, ותחת איזה חלק מופיע הנתון שציינת.
אם הייתי צריך לנחש הייתי אומר שבשני כלולים גם המרות מטח שעשית.
אהבתיאהבתי
תודה.
לא היו המרות מט״ח בחשבון הזה בכלל.
מצרף לינק לצילומי מסך מהחלק הרלוונטי של 2 הדוחות
https://imgur.com/a/PAD8zHq
אהבתיאהבתי
העליון מתייחס לקניות ומכירות מהשנה הנוכחית, ללא התייחסות לרווח והפסד.
התחתון מתייחס לחישוב רווח והפסד מהמכירות.
בכל מקרה חישוב רווח/הפסד מהדוח של אינטראקטיב הוא לא תופס לענייני מס בישראל, וצריך לחשב לפי הלכת מוזס/ארקין. כפי שציינתי יש דוגמאות וגליון לשימושך בפוסט לדוגמא.
אהבתיאהבתי
תוכל להסביר קצת יותר. אני מניח שס״כ הקניות פחות ס״כ המכירות אמור להיות שווה לרווח והפסד.
אז עדיין לא ברור לי הפער. אשמח להסבר מפורט יותר בבקשה 🙂
אגב, הדו״ח הוא מאינטראקטיב ישראל (לא יודע אם זה משנה משהו). ובכל מקרה הכל שם מסחר יומי אז אין עניין של מט״ח בכלל.
אהבתיאהבתי
עד כדי 1. עמלות, 2. סנכרון בשנים.
רווח יכול להיגרם ממשהו שקנית שנה שעברה או לפני עשור, וזה לא יופיע בPurchases לאותה שנה.
לא אמור לשנות שזה מאינטראקטיב ישראל, החשבון של אינטראקטיב ברוקרס.
בכל מקרה את חישוב הרווח לצרכי מס בישראל אתה משתמש בסטייטמנט כפי שהפוסט שלי מנחה להוציא, ואת חישוב המס עצמו לפי הגליון.
אהבתיאהבתי
במקרה של החשבון שלי כל העסקאות הן יומיות (אין שום נייר שמוחזק יותר מיום) ולכן כל הקניות והמכירות הן מאותה שנה ועל כן מאותו יום.
העמלות גם לא מסבירות את ההפרש לפי החישוב שלי.
כך שיש פה משהו מוזר שעדיין אני לא מצליח להבין
אהבתיאהבתי
הסטייטמנט לפי המדריך שלי בפוסט הזה מוציא את המידע שדרוש לחישוב המס הישראלי בצורה נכונה.
אם תרצה אוכל לתת לך הצעת מחיר כדי לבדוק מה הפערים בין שתי הדוחות. אם רלוונטי מוזמן לכתוב לי כאן.
אהבתיאהבתי
מאחר ויש תקלה ולא ניתן להגיש דוחות עם התוכנה של eFile עברתי לתוכנה של OLT ושם טופס 1116 של AMT לא לקח את הנתונים מהטופס הרגיל של 1116 ואז בשורה 1a הסכום אפס-זו ההכנסה הזרה מחול. וזה יוצר לי מצב של חבות במס של AMT של 5K .
על מה צריך ללחוץ כדי שהנתונים יועבר גם לטופס 1116AMT?
אהבתיאהבתי
כשאת מזינה את פרטי ההכנסות עבור טופס 1116, יש לך שתי רובריקות למלא, אחד עבור הרגיל ואחד עבור AMT.
1. PART I. TAXABLE INCOME OR LOSS FROM SOURCES OUTSIDE THE UNITED STATES.
2. לוחצים על Add New
3. ברובריקה הראשונה: Gross income from sources within the foreign country listed above.
יש שתי תאים למלא:
Income Subject to Regular Tax
Income Subject to AMT (Alternative Minimum Tax)
וכך גם בכל נתון נוסף שצריך למלא
אהבתיאהבתי
אני סוחר באינטרקטיב בקרן אירית צוברת snp500
הבנתי לפי הנכתב כאן, שאני חייב בדיווח שנתי למס הכנסה רק אם אני מוכר את הקרן/ אני מקבל דיבידנד מהקרן/ אני מקבל ריבית מהקרן (ועוד 2 מקרי קיצון שלא רלוונטיים אליי).
אולם במקרה שלי למיטב הבנתי ובדיקותיי, הקרן היא זו שמקבלת את הדיבידנד (צוברת), וכן הריבית גם לא מגיעה אליי ישירות אלא מושקעת חזרה בקרן. כמובן אני לא מכרתי/מוכר את הקרן (השאיפה לצבור עוד ולהחזיק בהן שנים).
מה הדין שלי במקרה הזה? מאוד רוצה לשמוע שאני פטור מדיווח.
ותודה רבה על המדריך, עברתי עליו ונראה מאוד מסודר ומדוקדק. שאלה קטנה נוספת לגבי המדריך שפירטת כאן- מדריך זה מסביר את החלק של הוצאת הדוחות מהברוקר בלבד ולא מסביר את החלק של הדיווח עצמו מול מס הכנסה (שאת זה אלפי עושים? מבירור איתם התוודע לי שעליי לספק להם את הדוחות מאינרקטיב, לכן הבנתי שזהו מדריך להוצאת הדוחות הרלוונטיים בלבד, ולא מדריך לאיך לדווח למס הכנסה)
אהבתיאהבתי
אני לא יכול להבטיח לך שאתה פטור מדיווח כי אני לא מכיר את כל מרקם ההכנסות שלך.
אבל נשמע שאתה לא מחויב בדיווח מתוקף החזקתך בחשבון באינטראקטיב.
מדריך הוצאת הדוחות אני מפיק הוא לשימוש עצמי/העברה לרו"ח.
לאלפי יש מדריך משלהם להוצאת הדוח באתר שלהם, הם מוכנים לדווח רק לפי שיטת FIFO ולכן הם רוצים לראות את כל הרכישות שלך אחורה.
אהבתיאהבתי
אין לי שום הכנסות / השקעות נוספות ממסחר בשוק ההון. רק מה שפירטתי מעלה. לא לוקח את מה שאתה אומר כהמלצה בכל מקרה, אלא כדעה בלבד. אני רק מסכם ומבין ממך, שאתה רוצה לומר לי שאני פטור מדיווח לפי מה שתיארתי, נכון? (כמובן שאעשה עוד בדיקות בנושא כדי לוודא זאת הרמטית).
בנוגע למדריך שלך (ולא של אלפי), ניתן להגיש אותו לרו״ח נכון, אבל האם יש מדריך שמסביר את מה שעושה הרו״ח? בא לי להגיש בעצמי למס הכנסה, יש אפשרות כזאת?
אהבתיאהבתי
לא רק הכנסות משוק ההון קובעות חבות הגשת דוח, גם הכנסות כשכיר/עצמאי ובעצם יש הרבה דברים שעלולים להטריג חובת הגשה.
לגבי מדריך, תיעדתי את מה שאני עשיתי ב-2019 (ולא פעלתי שונה מאז) כאן.
אהבתיאהבתי
וואו
מי היה מאמין שתיק עוסק פטור (שבפני עצמו חייב בדיווח כמובן) – משפיע על דיווח תיק מסחר, שבפני עצמו עומד בכל הקריטריונים הפוטרים אותו מדיווח (צבירת דיבידנדים וריבית וכו).
האם המסקנה היא שרק רו״ח הוא הדמות המתאימה שמשקללת את כל מרקם ההכנסות שלי, פלוס הכרה שלו את תיק המסחר שלי, שלבסוף יתן את האוקיי לפטור/חובת דיווח?
אהבתיאהבתי
אם אין לך הכנסות מתיק ההשקעות, אז אין לך מה להוסיף לדוח שלך כעצמאי.
ואם יש לך הכנסות מתיק ההשקעות, בלאו הכי אתה מחויב בהגשה בגלל העצמאי, אז להוסיף את ההכנסות הללו זה כבר יותר בקטנה מההבדל בין חוסר הגשה לחובת הגשה.
אין רו"ח שיתחייב בפניך שאתה לא חייב, אבל כמובן ככל שתפרט בפרטים, תוכל להגדיל את הסיכוי לדעת.
אהבתיאהבתי
זה אחד לאחד מה שרואה חשבון ענה לי היום, שקשה לו לענות על זה, על אף שהצעתי לו לתת לי שירות בתשלום הוא לא התחייב.
להבנתי עד כה, אני ממש לא מכניס כסף לעוש, הכל פשוט נצבר וחוזר לקרן.
אולי אתקשר למס הכנסה, לוודא באופן סופי את הסוגיה.
תודה רבה ואתפנה להיעזר במידע שאתה מציג כאן, עושה הרבה טוב להמון אנשים.
אהבתיאהבתי
לקבל תשובה ממס הכנסה זה תמיד טוב.
אני יכול להגיד לך ספציפית על קרנות צוברות שאין מה לדווח עד שמוכרים את הקרן.
אהבתיאהבתי
שלום רב,
נהנה תמיד לקרוא את המאמרים והמדריכים המיוחדים!
מיליון תודות על השקעה למען הזולת.
אני אזרח ישראלי ואמריקאי.
יש לי חשבון גדול ב-IB של S&P ונאסדק, אני בשלב הצבירה ובינתיים לא מכרתי שום נייר.
אני מגיש דו"ח בארה"ב ובישראל, על הדיבידנדים. שלחתי לרו"ח את הדוח "1099" של IB. אבל הוא שואל אותי היכן מופיע הדמי ניהול.
היכן מופיע הנתון של הדמי ניהול, וכן האם אני מקזז את זה מהרווח של הדיבידנדים, או שרק במכירת המניות אפשר לקזז אותם [במצב כזה, אני אצטרך את הנתון של הדמי ניהול רק בשנים הבאות].
אהבתיאהבתי
אם תפעל לפי ההנחיות שיש כאן בפוסט, אז ברובריקה של Combined Fees תמצא את הנתון.
אם אין לך כזה זה כי לא שילמת עמלות בחשבון (בIB אין דמי ניהול חשבון כמו שיש בבנק, אז זה רק עבור משיכת כספים או נתוני זמן אמת).
בנוסף בחלק של Trades ניתן להזדכות על עמלות המרת מטח (אך לא על עמלות ק/מ של מניות או קרנות).
בנימה אישית, רואה חשבון אמור להגיד לך איזה נתונים הוא רוצה לראות ואיך להשיג אותם.
אהבתיאהבתי
שלום רב,
תודה על המענה המהיר והיעיל,
אני מבין שאין תשלום דמי ניהול לאינטראקטיב,
אבל יש דמי ניהול לבלאקרוק ולאינווסקו.
אהבתיאהבתי
דמי הניהול שהולכות למנפיקות הקרנות, יורדות כבר משווי הנכסים ולכן פשוט התשואה המוצגת לך כבר מתייחסת להפחתת דמי הניהול הללו, לכן זה פשוט מגולם ברווח המחושב כשאתה מוכר.
לכן…
אהבתיאהבתי
שאלה נוספת לגבי שורטים
כשעושים שורט משלמים חוץ מעמלות המכירה והקנייה עמלת השאלת מניות (borrow fees), שיורדת בסוף כל יום שבו העסקה פעילה
צריך להוסיף לדוח את השדה borrow fee details כדי לראות אותו
השדה realized p/l תחת trades בדוח לא מתחשב בעמלה הזו (אלא רק בעמלות קנייה / מכירה)
האם אפשר לקזז אותה, ואיך מציגים את זה בדו"ח?
אהבתיאהבתי
אחרי שכתבתי את התגובה ראיתי שהגבת למישהו אחר
commission שהם לא על קניה ומכירה של מניות, ניתן להחשיב כהפסד הון (פשוט מוסיפים עוד שורה לטופס 1325)
אז קיבלתי תשובה
תודה!
אהבתיאהבתי
שאלה,
האם בהפקת הדוח השני עם כל הקטגוריות חוץ מ-Trades, צריך לסמן YES או NO ב-"Section Configurations"?
לא ציינת במדריך מה לבחור, והמערכת סימנה הכל No למעט "Hide Details for Positions, Trades and Client Fees Sections?"
אהבתיאהבתי
בגדול הכל NO, אבל זה לא משנה היות ובדוח הזה אין לך Positions, Trades and Client Fees Sections
אהבתיאהבתי
תודה רבה 🙂
אהבתיאהבתי
הי,
בשנת 2024 ההכנסות היחידות שיש לי בחשבון אינטראקטיב זה הכנסות של ריבית על יתרה חיובית בחשבון. בActivity Statement מופיע שניכו לי מס בגובה 30% מהכנסות אלו. אין לי אזרחות אמריקאית.
תודה רבה!
אהבתיאהבתי
לא אמורה להיות גבייה לארה"ב בהנחה ומילאת נכון את התושבות הישראלית שלך במועד פתיחת החשבון. חלק מהברוקרים גובים את זה במקור, ואז מחזירים את זה בינואר של השנה שאחרי. תסתכלי על סטייטמנטים של ינואר 2025.
זה גם אמור להיות משוקף בטופס ה-1042-S שתקבלי (כלומר יהיה מצוין שלא נוכה מס במקור).
לפי הלינק הזה, הטופס יופק ב-17/03/2025
אהבתיאהבתי
תודה רבה!
אהבתיLiked by 1 person
היי, ניסיתי לבצע את המדריך גם ב-IB ISRAEL ולצערי אין שם אפשרות לבחור ב-Period טווח של תאריכים, יש רק שתי אפשרויות: Daily/Monthly. האם זה בעייתי נורא? ואם לא אז מה לבחור?
בנוסף, לא הבנתי האם בדוח השני הכל צריך להיות מסומן YES או NO. זה לא מצוין בצורה ברורה במדריך.
אהבתיאהבתי
1) אתה מתכוון שאין לך אפשרות לבחור Period בעת הפקת הדוח או בעת הגדרת הדוח. כי אני יודע בוודאות שבהפקת הדוח אפשר לעשות טווח תאריכים (כולל אנשים שליוויתי).
אם תשים לב גם במדריך מצוין לבחור ב-Daily בעת הגדרת דוח.
2) כל No מלבד Display Closing Trades Only שהוא YES
אהבתיאהבתי
תודה רבה,
1. אכן בהפקת הדוח ניתן לבחור טווח תאריכים, תודה.
2. סימנתי הכל No לאחר שקראתי כמה תגובות מעל זו שלי. אולי כדאי להבהיר זאת במדריך על-מנת לחסוך ספאם בתגובות?
תודה מקרב לב על כל העזרה שאתה מעניק לכולם!
נ.ב. – תצטרף לקבוצה "סולידים מהמרכז" 😉
אהבתיאהבתי
זה מה שכתוב בפוסט:
אז נראה שהתגובה לעיל הייתה נכונה, וכאן בלבלתי אותך.
בכל מקרה הפוסט נכון.
מעריך את ההזמנה, אני במקסימום קיבולת לקבוצות.
אהבתיאהבתי
הגדרתי את שני הדוחות, מנסה כעת להפיק דוח על פי כל אחד מהם, אך בטווח התאריכים אינטראקטיב לא מאפשר להכניס בשדה "תאריך התחלה" ערך ישן יותר מאוגוסט 2024! מה שלא מאפשר לי להפיק דוח שנתי למס הכנסה. למעשה הבעיה משותפת לכל דוח, גם לאלה שמוכנים מראש ע"י אינטראקטיב. האם בעיה ידועה? האם יש פתרון?
אהבתיאהבתי
יכול להיות שפתחת את החשבון באוגוסט 2024? זה יסביר את זה
אהבתיאהבתי
חחח אכן. איך לא חשבתי על זה. סליחה על ההטרדה
אהבתיLiked by 1 person
רק לוודא שפעלתי נכון:
אם בשנת 2024 לא מכרתי אף נייר, הגיוני שבדוח ללא ה – TRADES יופיעו רק עמלות וריביות, נכון?
והדוח של ה TRADES מופיע כמסמך ריק לגמרי, גם הגיוני?
אהבתיאהבתי
לגבי הדוח של ה-TRADES – הגיוני.
לגבי הדוח השני – תלוי בפעילות שהייתה לך מעבר לקנייה ומכירה.
אהבתיאהבתי
תודה רבה!
לא היתה פעילות מלבד כסף שנכנס לחשבון והושקע בקרנות ETF צוברות. חלק מהכסף היה בעו"ש (איזו עוד פעולה יכולה להיות?)
אהבתיאהבתי
בסדר גמור, אז הגיוני גם לגבי הדוח השני.
אהבתיאהבתי
היי, זו הדס.
"למי שאמריקאי הCombined 1099 שמפיקים זה מספיק, מלבד מי שרוצה לדרוש את העמלות כהפסד הון, ואז מספיק להוסיף את הStatement הרגיל ולהסתכל בשדה Cash כמה Fees היו, ובחלק של Trades להסתכל כמה comissions היו שהם שייכות לעסקאות מט"ח בלבד".
הורדתי את ה-Activity Statement ולא מצאתי תחת Cash Report שדה Fees. אני רואה שם שדה Commissions בסך 20.75- שלא מתיישר עם סכום עמלות המרת מט"ח (12-) פלוס עמלות ק/מ (9.52-) מהחלק של ה-Trades. אני מבינה שאת סכום עמלות המט"ח (12) אני מעתיקה למשבצת Commissions בטבלת גוגל שלך, אבל לא הבנתי מה אני מעתיקה למשבצת Fees.
אהבתיאהבתי
בדוחות של IB הם פשוט משמיטים שדות שאין בהם ערך. לכן לא שילמת Fees בשנת מס זו.
אהבתיאהבתי
היי,
התחלתי לסחור ב2021 בIB, ב2021-2023 היו לי הפסדים בכל שנה + דיבידנדים.
ב2024 סיימתי את השנה ברווח.
ב2024 פתחתי תיק במס הכנסה, הגשתי דו"ח על 2024 ושלמתי את המיסי רווחי הון.
אני רוצה להגיש במערכת את הדוחות על 2021-2023 כדי להעביר את ההפסד לדו"ח של 2025.
בטופס 1322 המערכת לא נותנת לי להשלים את הפעולה ללא מילוי רווחי ההון באותה השנה , למרות שלא היו. את הדיבדנטים כן מלאתי.
אז איך אני משלים את הדו"ח?
ואיך אני מעביר את ההפסדים ל2025 למרות שלא כללתי אותם בדו"ח 2024?
ירדן
אהבתיאהבתי
לגבי אי יכולת המילוי בטופס 1322, יכול רק לנחש שלא מילאת מחזור מכירות או משהו כזה. אם תוכל לציין בדיוק מה כתוב בשגיאה, אולי אוכל לדעת יותר טוב מה קרה.
אי אפשר להעביר מ2023 ל2025, זה חייב לע,ור דרך 2024.
תצטרך להגיש על 2021, להעביר ל2022, משם ל2023, ואז להגיש דוח מתקן על 2024, ורק אחרי שבדוח המתקן תתחשבן עם ההפסדים והרווחים, מה שיוותר תעביר ל2025.
תיקון דוח אפשר לעשות בימינו באזור האישי תחת "דיווחים", לגשת לשנה הספציפית וללחוץ על "תיקון דוח".
אהבתיאהבתי
תודה על המענה המהיר,
לא מילאתי את שדה 56 . או משהו בטבלה של הכנסה מניירות ערך, מכיוון שזאת ההייתה שנה בהפסד.
אני אמור למלא שם (שדה 56) מחזור מכירות? כאילו את סה"כ כל העיסקאות?
אהבתיאהבתי
כן, מחזור המכירות לא תלוי באם העסקה הייתה ברווח או לא.
פשוט סוכמים את סה"כ התמורות שהתקבלו במכירות באותה שנה.
אהבתיאהבתי